Archief - Tennis - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Au79

Legacy Member
Gisteren groot deel van tweede set gezien tussen beiden. (https://livestream.com/atp/events/9021161) Was werkelijk geen hol aan te zien, denk minder rally's dan vingers aan mijn 2 handen in heel de set. Die Cressy is trouwens wel een beetje een halve gare, gaat ook altijd vol voor zijn 2nd serve. Gelukkig is em het intussen wat afgeleerd om te roepen na elk punt. Nog grappig artikel over gevonden trouwens. https://www.tennis-prose.com/articles/scoop/maxime-cressy-is-breaking-out/
Terechte opmerking over gras en zijn s&v spel. Misha Zverev (nu op zijn retour weliswaar) heeft daar goede resultaten mee geboekt in een tijdperk dat bijna niemand nog zo speelde.

Gavin

Legacy Member
Hahaha ik heb dat stukje met Smyczek zien passeren op Twitter toen het gebeurde! Ik wist alleen niet meer dat dat net Cressy aan de andere kant van het net was. :D

Au79

Legacy Member
Eerste match van Clijsters: 5 pagina's commentaar voor en na
Tweede match van Clijsters: nul :lol:

Gavin

Legacy Member
Au79 zei:
Eerste match van Clijsters: 5 pagina's commentaar voor en na
Tweede match van Clijsters: nul :lol:
Het was dan ook niet op een Europees uur he, Au79! Een beetje een blunder van de tornooiorganisatie, vind ik, bij een "comeback" tussen twee Europese namen.


Het begon nog wel goed. Niet qua spel maar qua service, zeven aces in de eerste drie service games! Ik was toen een beetje verward want de snelheidsmeter ging nooit boven de 160, en dat lijkt me straf om zoveel aces te slaan aan die snelheid hoe goed de plaatsing ook is. Was dat omdat Konta nog in de match probeerde te komen, of scheelde er iets aan dat bord want Konta haar eerste serve kwam ook amper boven de 160 uit gedurende de hele match ... geen idee. Dat bleef dan ook logischerwijs niet duren en toen de aces (die in game 5 al broodnodig waren) niet meer kwamen was het voorbij. Eerste set waren de punten zonder aces/dubbelefouten 13 tegen 26, dan weet ge het wel. Tweede set was iets meer gebalanceerd, Konta miste breakunten in de eerste game en dan was het zoals bij Muguruza in de tweede set: Konta/Muguruza die de belangrijke punten niet konden winnen en Clijsters die gewoon wel redelijk meeging en 30-30/40-40 toch service kon behouden. In tegenstelling tot de Muguruzamatch wel geen enkel verhaal op Konta haar service, maar dat was dan ook op die van Muguruza tot die dubbele break. Ik had ze iets kans gegeven tegen Konta gebaseerd op Konta haar blessure en gefaalde matchen dit seizoen daardoor, maar Konta speelde zo niet dus dan is het logisch dat Clijsters vrij kansloos onderuit gaat.

Het blijft natuurlijk ook allemaal zeer statisch IMO. Konta heeft, denk ik, drie goede dropshots gespeeld en daar wordt gewoon niet achter gelopen. Ook zijdelings achter de bal aanhollen blijft een beetje schaamtelijk vind ik, leeftijd en comeback of niet, het is topsport waar een bepaald niveau verwacht wordt. Als de bal niet in de slagzone valt zonder veel fysieke moeite, is het pover. Het doet mij altijd meteen denken aan die commentaar van Maes "op halfcourt is ze wereldtop". Ik heb het gezien in die twee matchen, maar da's geen tennis he man.

Deze bijvoorbeeld: https://twitter.com/WTA/status/1235069645318762496
Dat is vanop die positie met de mogelijkheden toch maar matig gecamoufleerd en dat shot botst voor een twee keer op de servicelijn dus zo incredible vind ik dat ook niet, maar Clijsters geeft al op nog voor de eerste bots want die kan dat lichaamsgewicht gewoon niet meer omgooien.
Verder moogt ge de highlights die ge kunt terugvinden op die WTA Twitteraccount (voor zover ik weet worden die highlights wel machinaal geproduceerd dus ze missen allicht goede punten) van die twee matchen erop nagaan: zowat alles zal binnen het normale bereik liggen als er een goede slag volgt.

Wild card voor Indian Wells nu, hopelijk zien we eens wat ze nog kan tegen iemand superfit/in vorm van buiten de top 50. Ik denk nog altijd dat het lastig wordt om zo iemand te verslaan, gewoon op basis van fysiek, maar ik kan ook enkele namen eruit pikken waarvan ik denk dat Clijsters zou winnen. Ik zou het ook eens willen zien tegen iemand met een andere baselinestijl dan Muguruza/Konta, bijvoorbeeld Hsieh of Siegemund. Voorlopig wel zeer tevreden dat die hypotethische fanboyzever van "WAT ZEGT DIT OVER HET NIVEAU VAN HET VROUWENTENNIS???" eigenlijk geen enkele grond gevonden heeft in vier sets tegen een top 20 speelster. Dit was niet aan de orde en dus schaamtelijk qua journalistiek.

Solleke89

Legacy Member
Heb 1 set gezien en dan gaan slapen.
Service was stukken beter dan tegen Mug, maar haar grondspel was nergens, veel minder dan de 2e set tegen Mug.
Veel ballen wild buiten, zoals Gavin aanhaalde weinig moeite doen om een bal te gaan halen, ze wist waarschijnlijk dat het verloren moeite was.

Beetje pech met de loting, want buiten de 2 top seeds was het deelnemersveld echt zwak in Monterrey.
Dat ze nog zo fit niet is vind ik vreemd na de toch ruime voorbereiding, maar naar het schijnt kon ze door die knieblessure door Padel pas enkele weken voor Dubai beginnen met trainen op volledig court.
Beetje vreemd dan toch om de comeback nog te vevroegen.

XtremeSpooky

Legacy Member
Solleke89 zei:
Heb 1 set gezien en dan gaan slapen.
Service was stukken beter dan tegen Mug, maar haar grondspel was nergens, veel minder dan de 2e set tegen Mug.
Veel ballen wild buiten, zoals Gavin aanhaalde weinig moeite doen om een bal te gaan halen, ze wist waarschijnlijk dat het verloren moeite was.

Beetje pech met de loting, want buiten de 2 top seeds was het deelnemersveld echt zwak in Monterrey.
Dat ze nog zo fit niet is vind ik vreemd na de toch ruime voorbereiding, maar naar het schijnt kon ze door die knieblessure door Padel pas enkele weken voor Dubai beginnen met trainen op volledig court.
Beetje vreemd dan toch om de comeback nog te vevroegen.

Blessure ok, kan gebeuren, zeker op haar leeftijd, ... maar wat was haar excuus om niet aan haar fysiek/gewicht te werken in een zwembad? op een fiets? op een cross-trainer? ... zal wel "geen goesting" geweest zijn ;)

Gavin

Legacy Member
Solleke89 zei:
Beetje vreemd dan toch om de comeback nog te vevroegen.
Sportief: de tijd dringt gewoon he. Als ge zo moeilijk op gewicht komt op uw 36e en fysiek duidelijk tekort schiet, gaat het echt niet beter gaan op uw 37e. Ik neem aan dat het doel nog altijd "haar" US Open is, dan kunt ge niet beginnen in april op gravel (Charleston) want dan hebt ge gewoon geen hardcourt gehad. En zoals Malan al gepost heeft, verwachten we echt dat Clijsters rekent om blessurevrij te blijven na een half jaar?

Mediatiek: ziet ge de "epische" momenten al voor u in de docu? Precies een aflevering van Tomtesterom, ook gemaakt door DeMENSEN. Supermoeilijke opdracht, tegenslag, gejammer dat het nooit gaat lukken met Tom Waes die met de handen in het haar vloekt, doorzetten tegen beter weten in, catharsismomentje en dan toch slagen!


XtremeSpooky zei:
zal wel "geen goesting" geweest zijn ;)
Da's erg negatief. Misschien is het een afweging tussen wat kan in tennis (Herinner u de artikels of opmerkingen dat een kilootje meer geen probleem is voor iemand met de uitzonderlijke techniek van Clijsters?) en wat kan voor haar lichaam? Zou het nut hebben om te trainen als Nadal of Thiem om nu maar wat stereotypes te noemen als dat toch tot blessures leidt? Het lijkt me dat ge iemand met die instelling op de baan moeilijk geen goesting kunt verwijten, maar dat moet ook niet betekenen dat we niet kunnen stellen dat dit helemaal geen competitiegewicht is en een duidelijk obstakel is in vergelijking met andere speelsters.

XtremeSpooky

Legacy Member
Gavin zei:
Da's erg negatief. Misschien is het een afweging tussen wat kan in tennis (Herinner u de artikels of opmerkingen dat een kilootje meer geen probleem is voor iemand met de uitzonderlijke techniek van Clijsters?) en wat kan voor haar lichaam? Zou het nut hebben om te trainen als Nadal of Thiem om nu maar wat stereotypes te noemen als dat toch tot blessures leidt? Het lijkt me dat ge iemand met die instelling op de baan moeilijk geen goesting kunt verwijten, maar dat moet ook niet betekenen dat we niet kunnen stellen dat dit helemaal geen competitiegewicht is en een duidelijk obstakel is in vergelijking met andere speelsters.

Ze doet maar hé, in haar eerste deel van haar loopbaan was ik een grote fan en bewonderde ik haar fighting spirit en power. Toen had ik echt wel het gevoel dat ze 100% voor haar sport leefde.

Nu met haar overgewicht geloof ik meer in de hypothese dat ze dit alles gewoon doet om nog even snel te cashen... als je het echt serieus meent dan is pakweg 5-6 kg kwijtspelen op een paar maand echt geen enkel probleem, maar je moet het willen natuurlijk...

Of zoals een mooi gezegde gaat: Als je iets echt wil, dan vind je wel een manier, anders vind je wel een excuus. (een excuus zoals Appelmans die zegt dat het voor Kim haar lichaamsbouw moeilijk is om af te vallen)

Au79

Legacy Member
Gavin zei:
Het blijft natuurlijk ook allemaal zeer statisch IMO. Konta heeft, denk ik, drie goede dropshots gespeeld en daar wordt gewoon niet achter gelopen. Ook zijdelings achter de bal aanhollen blijft een beetje schaamtelijk vind ik, leeftijd en comeback of niet, het is topsport waar een bepaald niveau verwacht wordt. Als de bal niet in de slagzone valt zonder veel fysieke moeite, is het pover. Het doet mij altijd meteen denken aan die commentaar van Maes "op halfcourt is ze wereldtop". Ik heb het gezien in die twee matchen, maar da's geen tennis he man.

Vooral dit. Statisch is hier wel het sleutelwoord. Ik zie dit ook niet direct goed komen eerlijk gezegd. Misschien eens trainen met Flipkens op ambetante ballen...


Als deze matige drop al tot "shot of the day" wordt uitgeroepen, dan vrees k dat er niet heel veel te zien was ;)
In de pers ging het over 'weer een lastige loting'. Ja duh wat verwacht je als je met wildcards speelt in WTA-tornooien? Was misschien beter geweest om eerst een paar ITF W60 te spelen tegen meisjes van 100-150 om wat vertrouwen te tanken. Maar dan heb je het mediacircus niet of veel minder mee natuurlijk. Al goed dat ze zelf beseft dat er nog veel werk is...

WimJ

Legacy Member
Waar Kim sowieso ook rekening mee moet houden... de tegenstandster aan de andere kant van het net wil koste wat kost NIET VERLIEZEN van iemand die 7 jaar op pensioen is geweest. Zowel bij Muguruza als bij Konta vond ik de focus echt opvallend. Jammer dat haar returngames zo slecht waren, was idd ook een probleem in een groot deel van de match tegen Muguruza. Is dat spelinzicht? Matchritme? Slome reactie? In ieder geval kan ze in Indian Wells niet uitkomen tegen een top-32 speelster in de eerste ronde. En als het daar niet tegen lukt, kan ze mss best beginnen in de kwalificaties...

XtremeSpooky

Legacy Member
WimJ zei:
Waar Kim sowieso ook rekening mee moet houden... de tegenstandster aan de andere kant van het net wil koste wat kost NIET VERLIEZEN van iemand die 7 jaar op pensioen is geweest.

en als er dus ooit een match komt waar de tegenstander op achterstand komt dan vrees ik dat ze de ene dropshot na de andere gaat tegenkrijgen ;)

Gavin

Legacy Member
WimJ zei:
Waar Kim sowieso ook rekening mee moet houden... de tegenstandster aan de andere kant van het net wil koste wat kost NIET VERLIEZEN van iemand die 7 jaar op pensioen is geweest.
Ik persoonlijk hecht hier niet veel belang aan en denk dat dat maar een beperkte invloed heeft. Toppers horen zo professioneel te zijn en grote naam tegen grote naam is altijd motiverend. Maar als ge dat wel in rekening wilt brengen, zoals Van Meensel Inge, dan moet ge zeker en vast ook de andere kant van die medaille belichten IMO: alle druk ligt dan bij de tegenstander en Clijsters kan spelen zonder gevolgen. Dat zou omgekeerd zijn als ze kwalificaties zou moeten spelen bijvoorbeeld.

En die kwalificaties zijn ook niet zo simpel voor de tornooien die ze op haar planning had staan, plus het is mij op dit moment echt een raadsel of ze die 3/4u extra op de baan en twee extra matchdagen om zelfs maar op de tabel te geraken zou overleven of verteren. Leg het maar eens uit dat ge niet hebt kunnen winnen in de tweede kwalificatieronde van een kleiner WTA tornooi als Monterrey tegen bijvoorbeeld Leylah Fernandez of Schmiedlova die niemand kent? Sportief zijn die lotingen zwaar geweest ja, zeker, maar voor het narratief van de comeback denk ik dat ze enkel positieve gevolgen hebben, dus dat mag allemaal wel gerelativeerd worden.

WimJ

Legacy Member
Klopt, toppers horen zo professioneel te zijn, maar ze pakken hun eerste ronde toch net iets anders aan dan pakweg tegen Flink...
Ik volg je voor de rest helemaal hoor. De druk ligt hier nooit bij haar, hoewel ze zichzelf volgens mij al teveel druk oplegt. Maar toch zou ik mss op de duur proberen kwalificaties te spelen als het blijft fout gaan in de eerste ronde. Die negatieve opmerkingen zijn er NU al van de bankhangers, dus who cares. Wil ze matchritme opdoen, zal ze toch ergens moeten beginnen winnen.

XtremeSpooky

Legacy Member
WimJ zei:
Die negatieve opmerkingen zijn er NU al van de bankhangers, dus who cares. Wil ze matchritme opdoen, zal ze toch ergens moeten beginnen winnen.

kwestie van me effe persoonlijk aangesproken te voelen :D -> Ik ben zelf fervent loper en tennisser, en kom net terug van een blessure en heb dus wat gewicht moeten wegwerken -> ik denk dus wel dat ik enig recht heb van spreken als ik zeg dat ze met wat meer haar best te doen echt wel wat scherper zou gestaan hebben nu... is gewoon een kwestie van de juiste balans te vinden tussen de correcte voeding en hoeveelheid en de hoeveelheid training die je doet. (als je topsporter bent dan heb je deze kennis toch wel, of op zijn minst omringd door mensen die deze kennis hebben)

Waarom ze dus niet scherper staat nu, daar heb ik het raden naar, maar ik heb nog geen enkel valabel excuus gehoord eigenlijk

WimJ

Legacy Member
Ik had het over reacties op de gekende nieuwssites, maar als ge u persoonlijk aangesproken voelt, mij goed :D
Dat ze niet matchfit lijkt, scherper zou moeten staan, 100% akkoord, dat ze er niet genoeg voor doet, betwijfel ik wel. Als je ziet van welk gewicht ze komt, dan zie ik toch elke keer ze speelt beterschap... En bij mijn weten kwam ze echt van (kilo's) ver.

XtremeSpooky

Legacy Member
WimJ zei:
Ik had het over reacties op de gekende nieuwssites, maar als ge u persoonlijk aangesproken voelt, mij goed :D
Dat ze niet matchfit lijkt, scherper zou moeten staan, 100% akkoord, dat ze er niet genoeg voor doet, betwijfel ik wel. Als je ziet van welk gewicht ze komt, dan zie ik toch elke keer ze speelt beterschap... En bij mijn weten kwam ze echt van (kilo's) ver.

Ja, ik herinner me dat hier 1 foto gestaan heeft waar ze precies nog 10 kilo dikker was :crazy:

Gavin

Legacy Member
WimJ zei:
Die negatieve opmerkingen zijn er NU al van de bankhangers, dus who cares.
Daar zal ze ook niet van wakker liggen. En ik had het op de aandacht van de pers (die nodig is) en de wild cards van organisaties (die ook echt broodnodig zijn). Ik had daarbij Sharapova in gedachten maar blijkbaar was dat enigszins fout, 15 tornooien via wild cards sinds de comeback en zelfs op het einde bleven die met alle bijbehorende verliespartijen gewoon komen, namelijk laatste zes van haar acht tornooien waren via WC!!! Persaandacht nam daar wel erg af natuurlijk, maar zolang ge dus gratis op de hoofdtabel geraakt moet ge u daar geen zorgen om maken want dan blijft ge relevant. Dan snap ik het wel dat Clijsters niet afdaalt naar de kwalificaties.

Misschien is de juiste vraag dan waarom in Monterrey en niet op de Indian Wells Challenger deze week? Die laatste vind ik dan meer steek houden, daar speelt genoeg volk waarvan ze het in kwaliteit wel van kan halen maar die haar ook serieus kunnen testen op het vlak dat ze schijnbaar nodig heeft zoals Pegula, Siegemund, Tsurenko, ... zelfs generatiegenoot Zvonareva speelt daar.

WimJ

Legacy Member
Ge vergeet Wickmayer :D Indian Wells had idd ook een goed alternatief geweest, maar Monterry was ook niet slecht. De draw doet alles! En ook op IW zullen ze hebben staan zwaaien met een wildcard. WTA heeft trouwens al laten weten dat Kim niet beperkt is in wildcards...ze kan er zoveel vragen als ze zelf wil... En voorlopig zullen ze haar overal nog wel graag zien komen... al was het maar als ex-winnares.

Au79

Legacy Member
Straks de Belgen in Daviscup, ik merk dat het enorm leeft bij de tennisliefhebbers :D
Vrees dat deze B-ploeg te licht weegt om het Fucsovics en Attila de Hun lastig te maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan