Archief - Jupiler PRO League 2008-2009 - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

BleKKie

Legacy Member
jos den os zei:
Je kan meedoen voor de titel in België toch onmogelijk vergelijken met Europees meedoen ?!

Dat laatste doet Brugge ook al enkele jaren niet meer, dus je moet gewoon eerlijk zijn. De laatste 3 jaar deed Brugge in België niet mee voor de competitie en behaalde ze niets speciaal in Europa.
Anderlecht doet het in de competitie wel goed, ook al spelen ze daarom niet altijd schitterend, maar de resultaten zijn er wel..

En nu gaat het opeens weer over de laatste *kweetnieoeveel* jaar :oink:, dan kunt ge standard ook geen topclub noemen hé, buiten vorig jaar & dit jaar doen ze de laatste 25 jaar al niet meer mee voor de titel (met uitzonderingen waarschijnlijk dunno).

_DKsissor_

Legacy Member
|nfected zei:
het ging over de laatste 4 jaar dat club meer heeft gewonnen dat jullie. Dit is iets zeer meetbaars. Ik vind ook dat Club zijn pluimen ah verliezen is, maar de Club supps zullen dat wss wel kunnen beamen. Maar als ge kijjkt naar de laatste 4j hebben ze meer gepresteerd of jullie
Daar volg ik u in . Maar als ge nu beiden ploegen al voetballend op een veld zet zijn ze allebij de naam topper niet waard en dus al zeker niet de titel van topclub. Een topclub moet blijven presteren , daar kan eens een jaar zijn dat het totaal niet draait maar het jaar erop moet het dan weer goed zijn en dat is bij geen van beiden het geval.

|nfected

Legacy Member
Bij mij ging het over het feit dat Club hoger staat dan Genk en niet gelijk zoals Jug zei. Alles globaal bekeken is er maar 1 echte topclub en dat is Anderlecht en die mannen spelen nu ook niet zo schoon voetbal ze :)

pina

Legacy Member
BlackAngel86 zei:
Dat is vorig jaar net jullie geluk geweest dat ge met zo'n kleine (kwalitatief goeie) kern zo weinig blessures hebt gehad. Ik zou durven zeggen dat jullie dit jaar een 'normaal' jaar doormaken qua blessures (ok, het is 6 weken maarja).

Kwil hier niet de calimero uithangen maar Club heeft de laatste jaren toch niet echt veel chance gehad qua blessures imo. Enerzijds ligt dat aan de aankooppolitiek (blessuregevoelige spelers, ...) maar ook een grote portie geluk/ongeluk.

vind ik ook. Standard heeft eerder het geluk dat ze zo lang met dezelfde ploeg hebben kunnen spelen. En ook wat dom van het bestuur dat ze in al die tijd nooit hebben gedacht aan echt doublures om posities dubbel te bezetten met evenwaardige spelers.

_DKsissor_

Legacy Member
|nfected zei:
Bij mij ging het over het feit dat Club hoger staat dan Genk en niet gelijk zoals Jug zei. Alles globaal bekeken is er maar 1 echte topclub en dat is Anderlecht en die mannen spelen nu ook niet zo schoon voetbal ze :)
Anderlecht speelt constant , elk seizoen opnieuw en dat wordt verwacht van een topclub. En waarom gaat ge clubs vergelijken op hun geschiedenis van de afgelopen 4 jaar. Kijk gewoon naar het huidige spelniveau,vergelijk de beide kernen , de accomodatie en dan is er zeeer weinig verschil tussen Genk en Brugge. Tis nie omdat kvmechelen vroeger een topclub was dat ze nu 'meer topclub' zijn dan AA Gent

|nfected

Legacy Member
Het ging over de laatste 4j he, als ge wilt vgl moet ge altijd een beetje terug gaan in de tijd he. Zeker bij sport waar alleen prijzen telt.

_DKsissor_

Legacy Member
|nfected zei:
Het ging over de laatste 4j he, als ge wilt vgl moet ge altijd een beetje terug gaan in de tijd he. Zeker bij sport waar alleen prijzen telt.
Dus rond het jaar 2002 was Genk een topclub sinds ze toen in 4 jaar tijd 2 bekers en 2 titels namen. Dat doet toch helemaal niet ter zake als ze momenteel superslecht spelen en totaal geen topclub zijn :p

Bart Religion

Legacy Member
rammsein zei:
Genk krijgt een waterkansje op een punt :unsure:
ontopic :p : Anderlecht en Standard zijn topclubs, Brugge en Genk zijn subtoppers maar een klassering hoger dan Gent,Cercle Brugge,.... .
Van de daken roepen dat Genk een top-ploeg is zou gewoon zielig zijn , ksnap nie dat datzelfde gevoel niet bij de fans van Brugge leeft :).
En de zever van , ge zijt geen echte supporter als ge uw ploeg niet de beste vindt etc..... dat is onzin, ge moet in mijnoge voetbal nog altijd zo objectief mogelijk bekijken.

haha, klassiek gevalletje van wij zijn het niet dus mag de rest het ook zo min mogelijk zijn. Zielig hoor

Bart Religion

Legacy Member
jos den os zei:
Je kan meedoen voor de titel in België toch onmogelijk vergelijken met Europees meedoen ?!

Dat laatste doet Brugge ook al enkele jaren niet meer, dus je moet gewoon eerlijk zijn. De laatste 3 jaar deed Brugge in België niet mee voor de competitie en behaalde ze niets speciaal in Europa.
Anderlecht doet het in de competitie wel goed, ook al spelen ze daarom niet altijd schitterend, maar de resultaten zijn er wel..

Toch kort van geheugen want Club was vorig jaar de grootste concurrent van Standard voor de titel

_DKsissor_

Legacy Member
bartreligion zei:
bibberend naar een tweede klasser
Daarom dat ik ook niet durf uit te spreken dat wij een topclub zijn :)
uitgeschakeld worden door Roeselare en dan nog steeds van de daken roepen hoe goed jullie zijn is daarbij minstens eve pijnlijk sinds het verschil tusse ene slechte eersteklasser en een goede 2deklasser nihil is:p. Maar nogmaals , mij hoort ge nie van de daken schreeuwen dat we een topclub zijn als we met schrik naar Lierse trekken. Integenstelling tot jullie die het blijven roepen en misschien zelfs wel zonder schrik naar die ploegen trekken(al hoop ik voor jullie van nie want tis nodig :p) en dan met lange gezichten terugkomen :p

starspike

Legacy Member
bartreligion zei:
bibberend naar een tweede klasser

Ik daag je elke dag van de week uit om te spelen tegen Dender en dan tegen Lierse/STVV. Een titelkandidaat in 2de draait ALTIJD beter dan een degradatiekandidaat in 1ste. Iets dat ook meer dan logisch is, aangezien je vleugels krijgt als je spel goed blijft gaan, terwijl je enkel slechter gaat spelen als je in de hoek zit waar de klappen vallen. Vergelijk het met wat ze zeggen over "het geluk van een kampioen"... beter spelende ploegen forceren altijd meer.
En dat heb ik trouwens keer op keer op het veld bevestigd gekregen. Wat een Dender of een Roeselare toonde was echt wel erger dan wat Lierse toonde (los van de resultaten die wij zelf hebben 'geforceerd').

bartreligion zei:
haha, klassiek gevalletje van wij zijn het niet dus mag de rest het ook zo min mogelijk zijn. Zielig hoor

Nujah... Van iemand die fan is van de beste groep op de wereld verwacht ik nochthans dat hij het voorbeeld van de zanger volgt en eens wat verder kijkt dan zijn neus lang is. Mensen bekijken altijd alles oh zo te korte termijn, je kan niet spreken over één jaar maar je mag toch wel minstens een decennium bekijken.

De feiten zijn: voor onze eerste titel had je een situatie waarin RSCA de absolute top was, achtervolgd door Club Brugge (een ploeg die op dat moment enorm veel sympathie kreeg bij ons) met daarachter Standar. Een 5 jaar later leek het te groeien naar een situatie met nogmaals RSCA de absolute top met daarachter Club Brugge en Genk (dat een enorme financiële en commerciële en sportieve sprong maakte), op hun beurt achtervolgd door Standard. En 5 jaar later lijkt Standard haasje over gedaan te hebben met Brugge en Genk.
Wat ik daaruit haal is dat je EEN absolute topclub hebt en dat is Anderlecht. Daaronder heb je Club Brugge, Standard en Genk die alledrie toppers zijn. Maar zoals iemand anders aanduidde heb je een bepaalde krediet die je niet mag verliezen.

Ik heb even op sport.be een cijfermatige vergelijking gedaan en daar kwam ik voor de afgelopen 10 seizoenen op de volgende cijfers voor posities binnen de eerste 4 en/of het behalen van Europees:
Anderlecht --> 10 maal
Brugge --> 10 maal
Standard --> 6 maal
Genk --> 6 maal
Gent --> 5 maal
Hiervan zijn er ook 1 beker voor Genk, 3 (!) voor Club Brugge en 1 voor Anderlecht.
Daaronder is er direkt een grote kloof naar ploegen als Lokeren, Moeskroen, GBA, Cercle en zelfs Lierse die nooit hoger als 2 maal komen.
Als we dan hierbij bekijken dat van die 5 bovenstaande ploegen we in die 10 jaar de volgende titelverdeling zagen:
Anderlecht --> 5 maal
Brugge --> 2 maal
Standard --> 1 maal
Genk --> 2 maal
Gent --> 0 maal


Wat dit voor mij zegt is dat -inderdaad- de absolute topclub simpelweg Anderlecht blijft, dat Brugge toch verder staat dan velen lijken te willen inzien en dat zij gevolgd worden door Standard en Genk, met daarachter Gent dat aan de poort staat te drummen. De G5 is dus (tot spijt van wie het benijdt) wel degelijk een correcte weergave van de machtsweergave in België. En de weergave die ik maak lijkt toch ook wel goed te kloppen.

Maar één kanttekening is en blijft kloppen van iedereen hier: je moet krediet verdienen en Brugge en Genk zijn momenteel wat aan het krabbelen (zeker wij) en kunnen hun plaats wel eens kwijtraken. Maw dat we naar een situatie zouden gaan waarin RSCA de sole leader blijft, gevolgd door Standard met daarachter Brugge, gevolgd door Genk en op hun beurt weer opgejaagd door AA Gent.
Ik ben alleszins eens benieuwd wat eenzelfde vergelijking binnen 5 jaar geeft en van de toppers is Genk inderdaad de ploeg die absoluut het meeste kans maakt om daar serieus negatief uit te komen.
We behoren nog tot de toppers, maar we zullen dit de komende 5 jaar moeten bevestigen.

jos den os

Legacy Member
Als Anderlecht voldoet buiten het europese, dan voldoet Brugge buiten het titel gedoe (en dan nog, binnen 2 weken kan het anders liggen - ok dat is niet realistisch maar het kan hé)

@blackangeldinges : Als we puur spreken over dit seizoen, hoe kan je dan bovenstaande quote schrijven.. Brugge is dit jaar gewoon niet zo goed bezig en Standard en Anderlecht werpen zich op als topclub, DIT seizoen..

Anderlecht is de enige constante waarsch, Standard omdat het krediet aan het openbouwen is de laatste 2 jaar
Brugge maakt nog een beetje aanspraak op basis van het krediet van een paar jaar ervoor, maar begint dat nu te verliezen imo..

@Bartreligion, dan moet ge mij wel is uitleggen , waarom Brugge derde eindigt met 10 punten achterstand op Standard en 3 op Anderlecht.. grootste concurrent, man toch

Bart Religion

Legacy Member
Ach, kan je roepen zoveel je wil dat Club geen topploeg is, dat verandert niks aan de zaak van hoe de werkelijkheid is. Zegt meer over jou dan over Club Brugge. Wat dat betreft kan je je bij de mannen van Flat Earth Society gaan scharen. Die schreeuwen al 100 jaar dat de aarde plat en toch is die nog steeds rond.

Bart Religion

Legacy Member
jos den os zei:
@Bartreligion, dan moet ge mij wel is uitleggen , waarom Brugge derde eindigt met 10 punten achterstand op Standard en 3 op Anderlecht.. grootste concurrent, man toch



Het voetbal wekelijks volgen en dat pas spreken.

_DKsissor_

Legacy Member
bartreligion zei:
Ach, kan je roepen zoveel je wil dat Club geen topploeg is, dat verandert niks aan de zaak van hoe de werkelijkheid is. Zegt meer over jou dan over Club Brugge. Wat dat betreft kan je je bij de mannen van Flat Earth Society gaan scharen. Die schreeuwen al 100 jaar dat de aarde plat en toch is die nog steeds rond.
Leuke argumentatie :rofl:
gogo Brugge zeker :unsure: :rofl:
Met de beste rechtsback van België:love: , wat een ploeg!

Bart Religion

Legacy Member
rammsein zei:
Leuke argumentatie :rofl:
gogo Brugge zeker :unsure: :rofl:
Met de beste rechtsback van België:love: , wat een ploeg!

Sja, nietszeggender dan 'ze verliezen tegen roeselare en zijn geen topclub' kon ik echt niet.

rammsein zei:
Met de beste rechtsback van België:love: , wat een ploeg!

en hiermee zakt jouw niveau weer stevig onder vriespunt. Blijf gerust verder denken dat Club geen toppploeg is, als dat je gelukkig maakt.

Discussiëren in deze thread... 9/10 keren is het alsof je quantummechanica probeert uit te leggen aan een BUSO klasje.

BleKKie

Legacy Member
jos den os zei:
@blackangeldinges : Als we puur spreken over dit seizoen, hoe kan je dan bovenstaande quote schrijven.. Brugge is dit jaar gewoon niet zo goed bezig en Standard en Anderlecht werpen zich op als topclub, DIT seizoen..

Anderlecht is de enige constante waarsch, Standard omdat het krediet aan het openbouwen is de laatste 2 jaar
Brugge maakt nog een beetje aanspraak op basis van het krediet van een paar jaar ervoor, maar begint dat nu te verliezen imo..

@Bartreligion, dan moet ge mij wel is uitleggen , waarom Brugge derde eindigt met 10 punten achterstand op Standard en 3 op Anderlecht.. grootste concurrent, man toch

Ewel, dat was over dit jaar. Over de criteria die je daar opsomt dan is het enige verschil tussen Anderlecht & Brugge:

- Anderlecht: europees niets
- Brugge: titel ziet er niet direct niet meer in (maar ze kunnen nog dicht komen in principe, al zie ik dat ook niet gebeuren hoor, daar niet van :p). Over het europees kan gediscussieerd worden, maar we zijn ook 'maar' één ronde minder ver geraakt dan Standard in principe, en ja het voetbal was wel beter van Standard ....

Maar voor mij blijven (en dat zal wel nog een paar jaar duren) de grote 4 clubs in België: Brugge, Anderlecht, Standard, Genk.

jos den os

Legacy Member
@bartreligion

de cijfers doen pijn waarschijnlijk

jupilerproleague.be

ge moogt nog zoveel blaten als je wil, de cijfers liegen er niet om..

maar goed, de beschaafde discussie is weer voorbij, het draait weer uit op "mijn ploeg is de beste en durf eens anders beweren!"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan