Archief - Formule 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darth-Falcon

Legacy Member
marcel zei:
veiligheid is al sinds het Jackie Stewart-tijdperk een belangrijk punt

ter voorbeeld: Ratzenberger en Senna waren de eerste doden in F1 in 10 jaar. in de jaren 60 vielen er elk jaar nog meerdere slachtoffers

true maar senna heeft van iedereen zich het meeste ingezet voor de veiligheid

eniac

Legacy Member
nico zei:
Alonso is het uitvallen op Massa aan het steken...(had hij geen klacht ingediend,dan moest ik niet op P10 staan, dus dan moest ik niet volledig pushen en dan ging mijn motor er niet aan)

Weet het zo niet hoor, hij heeft maar een paar ronden moeten pushen want de rest van de tijd kon hij toch niet sneller omdat er trageren voor hem reden.

Darth-Falcon

Legacy Member
Alonso zal de motormapping zo hebben gezet dat ie wat meer vermogen had ofzo prolly om zo gemakkelijker voorbij tegenstanders te gaan, dus zijn verhaal kan goed kloppen ze.

edit:
christian klein heeft blijkbaar red bull per direct verlaten, robert doornbos rijd prolly het seizoen uit

eniac

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
Alonso zal de motormapping zo hebben gezet dat ie wat meer vermogen had ofzo prolly om zo gemakkelijker voorbij tegenstanders te gaan, dus zijn verhaal kan goed kloppen ze.

Als dat zo is, dan is hij niet al te snugger. Hij raakte er sowieso niet voorbij, dan kon hij gewoon die mapping terugzetten. Allez, je kan dat toch on the fly, niet? Ik herinner me dat dat vorige race ook zo was, teamleiding die zei om de mapping te veranderen om even meer power te hebben en in te halen, het lukte direct.

Darth-Falcon

Legacy Member
jep, hij zal dat prolly in het begin van de race al gedaan hebben en de schade was misschien al geleden, we zullen het nooit weten

YuRiPa

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
Alonso zal de motormapping zo hebben gezet dat ie wat meer vermogen had ofzo prolly om zo gemakkelijker voorbij tegenstanders te gaan, dus zijn verhaal kan goed kloppen ze.

edit:
christian klein heeft blijkbaar red bull per direct verlaten, robert doornbos rijd prolly het seizoen uit

Morgen voor 12u smiddags moet t bekend zijn, aldus Mario Zecchi, de manager van Robert Doornbos. Hopelijk rijdt ie de laatste races, zou echt geweldig zijn.:D Kan ie Albers ff bewijzen dat hij beter is, en nie CA (crasht altijd:p), hehehehehe..:D

xDama

Legacy Member
YuRiPa zei:
Morgen voor 12u smiddags moet t bekend zijn, aldus Mario Zecchi, de manager van Robert Doornbos. Hopelijk rijdt ie de laatste races, zou echt geweldig zijn.:D Kan ie Albers ff bewijzen dat hij beter is, en nie CA (crasht altijd:p), hehehehehe..:D

Als je ziet wat Albers de laatste race's verdorie allemaal uitsteekt... Terwijl is die Midland zo afgrijselijk slecht of terwijl ligt het aan Albers. Al een geluk voor hem dat Nederlanders de boel overkopen...

R|Jonas

Legacy Member
Mja, ik heb ook het senna-tijdperk niet gekend, maar de cijfers zeggen uiteraard dat Senna heel waarschijnlijk de beste kwalificatierijder allertijden is (bijna het dubbele van Prost). Maar indien men kijkt naar de bijhorende WK-zeges zien we dat hij er 10 minder had dan Prost. Dit geeft me de indruk dat hoewel Senna veel beter was tijdens kwalificaties, hij zijn pole-position niet zelden verspilde (met het gedacht dat hij ook zeges had behaald zonder in pole te vertrekken*). Dit geeft mij toch de indruk dat Prost een betere wedstrijdrijder was dan Senna, en daar draait het toch om in elke race: als eerste de eindfinish te halen, en liefst vanuit een achterstand want dat is des te fenomenaler.

Dus puur uit de cijfers vind ik dat Prost > Senna, Schumacher buiten beschouwen gelaten dus. Ik denk dat de invloed van zijn legendarische crash/dood zijn faam qua rijder weldegelijk (onterecht) doet stijgen.

Dit is echter puur uit cijfers gehaald. Echte kenners van de Senna-periode mogen mij gerust corrigeren.

*indien dit slechts zelden gebeurde, vind ik dat hij zeker niet de titel van beste ooit verdient.

eniac

Legacy Member
R|Jonas zei:
Dit geeft me de indruk dat hoewel Senna veel beter was tijdens kwalificaties, hij zijn pole-position niet zelden verspilde (met het gedacht dat hij ook zeges had behaald zonder in pole te vertrekken*).

Klein voorbeeldje, 1986.
Eindstand: http://www.formula1.com/archive/driver/1986.html
Individuele race-uitslagen van Senna: http://www.formula1.com/archive/driver/detail/1986/45/74.html

Nu, die Lotus kon zich niet meten met de McLaren en de Williams. Senna kon er echter wat van om keer op keer een sublieme ronde uit die wagen te schudden.

Senna > Prost. Niet vergeten dat Senna onterecht een titel is afgepakt geweest en dat Prost die gekregen heeft.

Darth-Falcon

Legacy Member
R|Jonas zei:
Mja, ik heb ook het senna-tijdperk niet gekend, maar de cijfers zeggen uiteraard dat Senna heel waarschijnlijk de beste kwalificatierijder allertijden is (bijna het dubbele van Prost). Maar indien men kijkt naar de bijhorende WK-zeges zien we dat hij er 10 minder had dan Prost. Dit geeft me de indruk dat hoewel Senna veel beter was tijdens kwalificaties, hij zijn pole-position niet zelden verspilde (met het gedacht dat hij ook zeges had behaald zonder in pole te vertrekken*). Dit geeft mij toch de indruk dat Prost een betere wedstrijdrijder was dan Senna, en daar draait het toch om in elke race: als eerste de eindfinish te halen, en liefst vanuit een achterstand want dat is des te fenomenaler.

Dus puur uit de cijfers vind ik dat Prost > Senna, Schumacher buiten beschouwen gelaten dus. Ik denk dat de invloed van zijn legendarische crash/dood zijn faam qua rijder weldegelijk (onterecht) doet stijgen.

Dit is echter puur uit cijfers gehaald. Echte kenners van de Senna-periode mogen mij gerust corrigeren.

*indien dit slechts zelden gebeurde, vind ik dat hij zeker niet de titel van beste ooit verdient.

prost is jaren voor senna gedebuteerd en was begin jaren 80 al aant winnen, senna won zijn eerste race pas in 1985

Cash

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
true maar senna heeft van iedereen zich het meeste ingezet voor de veiligheid

Huh, t'is toch allom gekend dat Jackie Stewart diegene is dankzij wie er enorm veel verbeteringen zijn kwa veiligheid. Hij heeft echt jaren lang gestreden voor veiligheidsmaatregelen.

Darth-Falcon

Legacy Member
BelgianTiger_6 zei:
Huh, t'is toch allom gekend dat Jackie Stewart diegene is dankzij wie er enorm veel verbeteringen zijn kwa veiligheid. Hij heeft echt jaren lang gestreden voor veiligheidsmaatregelen.

en senna nog veel harder

daVinci

Legacy Member
Een kleine voetnoot bij de discussie over het aantal poles. Eerst en vooral wil ik zeggen dat Senna toch wel de pole kampioen is, ook al heeft schumacher er meer. Maar er moet wel opgemerkt worden dat de reglementering in die tijd anders was dan nu. Ten tijde van Senna was het niet abnormaal om een kwalificatie motor te gebruiken. Deze leverde extra PK's, maar kon maar enkele ronden meegaan. Voor de race werd een andere motor gebruikt. Deze maatregel is verboden geworden door de FIA. Vroeger draaide het bij de kwalificatie ook maar om 1 ding: de snelste ronde rijden in de snelst mogelijke configuratie (lege tanks, nieuwe banden, enz.). Tegenwoordig is de kwalificatie en de race met elkaar verbonden. Denk maar aan de regels van de hoeveelheid benzine tijdens de kwalificatie en de bij de aanvang van de race. Het aantal bandensets, en ook de compound (speciale qualifying banden bestaan ook niet meer), is sterk gereglementeerd in vergelijking met vroeger. Al die maatregelen zorgen ervoor dat Schumacher en de huidige rijders gewoon veel moeilijker het record van Senna en de toenmalige rijders kunnen evenaren. Vroeger stond de snelste man op de pole, tegenwoordig kan iemand met een tweede startplaats eigenlijk een "snellere" (lees: betere) ronde gereden hebben, maar veel meer benzine aan boord hebben zodanig dat de racestrategie veel beter is, maar het kwalificatieresulaat niet de eerste plek oplevert. Kijk naar Fisico in Monza, veel zwaarder geladen en dadelijk valt hij een pak plaatsen terug op de grid. In Senna zijn tijd was zoiets niet mogelijk.

whatever9

Legacy Member
als ze kimi in de ferrari zetten is volgens mij het 2e jaar dat hij voor ferrari rijdt een nieuwe heerschappij geboren. kimi zal dan eindelijk een wagen hebben die zich kan meten met de renaults en ik denk dat kimi een betere piloot is dan alonso.
volgens mij gaat zijn talent dan echt naar voor komen en zal het ofwel terug ferrari uber alles zijn (wat ik verwacht ) ofwel terug zeer spannend met alonso zoals het nu is.

Darth-Falcon

Legacy Member
2de jaar ??

geloof mij, kimi gaat komende winter moeten testen tot hij dood valt van ferrari, als de wagen goed is, staat ie er bij in melbourne ze.

ferrari laat nieuwe rijders altijd enorm veel testen, barrichello was in zijn eerste race meteen 2de achter schumacher

marcel

Legacy Member
daVinci zei:
Een kleine voetnoot bij de discussie over het aantal poles. Eerst en vooral wil ik zeggen dat Senna toch wel de pole kampioen is, ook al heeft schumacher er meer. Maar er moet wel opgemerkt worden dat de reglementering in die tijd anders was dan nu. Ten tijde van Senna was het niet abnormaal om een kwalificatie motor te gebruiken. Deze leverde extra PK's, maar kon maar enkele ronden meegaan. Voor de race werd een andere motor gebruikt. Deze maatregel is verboden geworden door de FIA. Vroeger draaide het bij de kwalificatie ook maar om 1 ding: de snelste ronde rijden in de snelst mogelijke configuratie (lege tanks, nieuwe banden, enz.). Tegenwoordig is de kwalificatie en de race met elkaar verbonden. Denk maar aan de regels van de hoeveelheid benzine tijdens de kwalificatie en de bij de aanvang van de race. Het aantal bandensets, en ook de compound (speciale qualifying banden bestaan ook niet meer), is sterk gereglementeerd in vergelijking met vroeger. Al die maatregelen zorgen ervoor dat Schumacher en de huidige rijders gewoon veel moeilijker het record van Senna en de toenmalige rijders kunnen evenaren. Vroeger stond de snelste man op de pole, tegenwoordig kan iemand met een tweede startplaats eigenlijk een "snellere" (lees: betere) ronde gereden hebben, maar veel meer benzine aan boord hebben zodanig dat de racestrategie veel beter is, maar het kwalificatieresulaat niet de eerste plek oplevert. Kijk naar Fisico in Monza, veel zwaarder geladen en dadelijk valt hij een pak plaatsen terug op de grid. In Senna zijn tijd was zoiets niet mogelijk.



je hebt deels gelijk. al heeft schumacher maar last van die quali-race unie sinds de laatste 4 jaar.
wat wel meespeelt:
in de periode van Senna reden er veel meer wagens rond in zo'n kwalificatie-sessie. geregeld stonden er meer dan 30 wagens op het inschrijvingsblad. het niveau-verschil tussen de wagens was ook groter. sinds '96 zijn er nooit meer dan 22 wagens aan de start gekomen.
ander feit is dat de concurrentie (vooral in het Turbo-tijdperk) véél groter was voor Senna dan voor Schumacher. Renault had de betere Turbo-wagens (volgens een bepaalde ingenieur was de enige reden dat ze geen 2.000pk motor gebruikten het feit dat de banden dan het einde van de "flying ronde" niet eens haalden), en er waren meer top-teams (Williams, Mclaren Lotus, Ferrari, Renault...). en in zijn jaren bij Mclaren heeft hij Prost als teamgenoot gehad

Schumacher heeft in 2001,2002,2004 nauwelijk concurrentie gehad, in die jaren had hij telkens de beste wagen. als teamgenoot moest hij het stellen met Irvine, Barrichello, Massa, Herbert, Verstappen. ik ken snellere piloten, eerlijk gezegd

Bastaspast

Legacy Member
whatever9 zei:
als ze kimi in de ferrari zetten is volgens mij het 2e jaar dat hij voor ferrari rijdt een nieuwe heerschappij geboren. kimi zal dan eindelijk een wagen hebben die zich kan meten met de renaults en ik denk dat kimi een betere piloot is dan alonso.
volgens mij gaat zijn talent dan echt naar voor komen en zal het ofwel terug ferrari uber alles zijn (wat ik verwacht ) ofwel terug zeer spannend met alonso zoals het nu is.

net niet, kimi heeft niet zoveel technisch vernuft imo om de FERRARI aan de top te houden. Schumacher kan het team rond zich uitbouwen, hij is van grote waarde voor de bouw van een goede wagen. ferrari zal int begin ook sukkelen alleen al door het feit dat ze nu een TOTAAL andere 1ste rijder hebben. Ferrari zonder schummi zal toch wel even op de dool zijn, en mijns inziens is kimi niet de piloot die ferrari aan de top zal houden. Hij is snel, heel snel, maar dat is totaal niet genoeg. Schumacher is compleet

zijn carriere zegt trouwens genoeg, al van int begin liet hij zien hoeveel hij waard was, podiumplaatsen a volonté, direct titels... en OMFG @ die controverses waar ze het op de VRT over hebben. Die weten wss ni dat F1 een harde sport is waar veel van af hangt. Schumacher zijn karakter heeft er alleen maar voor gezorgd dat hij het zo ver geschopt heeft, wa weten belgische reporters nu van autosport

Defkes

Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
Wat een weekend alweer. Allereerst ben ik toch blij dat het tijdperk Schumacher gedaan is. Ik heb F1 niet zonder hem geweten maar ik denk dat F1 terug een open kampioenschap zal worden de komende jaren.

Kimi naar Ferrari... Ik kan het zelf nog maar amper geloven. Langs de ene kant is het een goeie zet van hem want volgend jaar gaan er mensen hun ogen opentrekken bij zijn waanzinnig talent. Langs de andere kant is hij een deel van mijn respect kwijt want imo ga je nooit van Mclaren naar Ferrari of omgekeerd... Maar fan zal ik blijven.

Massa heeft na dit weekend schaamtelijk afgedaan voor mij. Hijzelf heeft het protest tegen Alonso aangetekend en hij moest in de grond zakken van schaamte. Als je op zo'n manier al vind dat je gehinderd wordt dan stop je gwn beter met F1.
Ik gunde hem niet 1 puntje dit weekend en het was verdomd verdiend dat hij er ook geen haalde na alweer een domme en onnoodzakelijke fout als gevolge van stress/paniek. En volgend jaar zal hij dan nog eens onder een hoop extra druk liggen aangezien hij ene Kimi Raikkonen naast hem heeft staan.

Robert Kubica... Aangenaam verrast van die man! Ben eens benieuwd naar volgend seizoen.

Nogmaals *slap* ;)

Lees mijn vorige post omtrent het hinderen van Alonso... En een domme onnoodzakelijke fout? Slippen over een oliespoor is geen fout e. Hij kon er redelijk weinig aan doen, vind je ook niet?

Over Kubica: Idd, zalige race van die kerel :love:. Maar ik heb het meer voor die andere bij BMW-Sauber (Vettel :p).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan