Archief - Formule 1 - Seizoen 2010 - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
squan
Legacy Member
De overnemers van Renault profiteren gewoon van Fernandes en Gascoyne's harde werk. Het hele team heeft zo fel hun best gedaan om Lotus te promoten en terug in de kijker te krijgen, en nu gaan Proton en andere daarvan profiteren. Dat ze ook nog eens voor dezelfde soort livery gaan is gewoon dégoutant.
Daar zit geen ziel in, in Proton, Lotus Racing blijft de echte Lotus imo!
Daar zit geen ziel in, in Proton, Lotus Racing blijft de echte Lotus imo!
eniac
Legacy Member
squan zei:
Is dit geen rare stelling, gezien het feit dat het automerk Lotus eigenlijk al zeer lang eigendom is van Proton? Is het niet eerder Lotus Racing dat weinig te maken heeft met Lotus?
Dillyracer zei:
I4, geen V4, voor zover ik zie.
En eigenlijk, als ze evenveel power blijven hebben wil dat zeggen dat de technologische vooruitgang onverminderd doorgaat.
squan
Legacy Member
eniac
Legacy Member
squan zei:
Lotus heeft onder Proton toch al enkele knallers van wagens gemaakt? Dus ja, ze hebben Lotus overgenomen, maar is dat negatief?
En dat je vervolgens ook de merkkleuren overneemt als je beslist om de merkgeschiedenis in de F1 voort te zetten, is dat niet zeer logisch?
Ik wil zelfs verder gaan: waarom hebben Fernandes en de zijnen eigenlijk de naam Lotus gekozen? Wat hebben ze ermee te maken? De echte Lotus Group heeft hen een licentie gegeven om de naam in 2010 te gebruiken, maar dat is het dan ook.
edit: tsk, ninja-editer
squan
Legacy Member
Hehe, sorry, maar was het aan het lezen op moment van schrijven
Zoals het in de column staat: Fernandes was diegene die Lotus Group ervan kon overtuigen om hun naam terug in de F1 te gooien. Hij bouwde samen met Gascoyne vervolgens vanaf 0 een team op.
Maar nu heeft Lotus Group met hun nieuwe chief exec het in de mot dat het inderdaad een goeie move was, en wil er van gaan profiteren. Maar niet via Lotus zelf, eerder door een team op te kopen... en al het harde werk van Lotus racing te "gebruiken".
Daarom vind ik dat Lotus Racing de echte Lotus spirit belichaamt, want ze gaan er volledig zelf voor. En Proton, dat de kans krijgt om dat team te steunen, kiest er dan eerder om Renault op te kopen...
Zoals het in de column staat: Fernandes was diegene die Lotus Group ervan kon overtuigen om hun naam terug in de F1 te gooien. Hij bouwde samen met Gascoyne vervolgens vanaf 0 een team op.
Maar nu heeft Lotus Group met hun nieuwe chief exec het in de mot dat het inderdaad een goeie move was, en wil er van gaan profiteren. Maar niet via Lotus zelf, eerder door een team op te kopen... en al het harde werk van Lotus racing te "gebruiken".
Daarom vind ik dat Lotus Racing de echte Lotus spirit belichaamt, want ze gaan er volledig zelf voor. En Proton, dat de kans krijgt om dat team te steunen, kiest er dan eerder om Renault op te kopen...
eniac
Legacy Member
Nja, ik volg je niet in je mening. Ik heb bakken respect voor Lotus Racing, begrijp me niet verkeerd, maar ze hebben niks komma nul banden met het echte Lotus buiten dan dat ze een licentie genomen hebben om de naam te mogen gebruiken.
Ergens toch logisch dat Proton niet zomaar een team wil steunen waar ze verder niets in de pap te brokken hebben? Proton gebruikt hun eigen merknaam, de banden daar zijn veel duidelijker te zien...
Eigenlijk hadden Gascoyne en Fernandes gewoon een nieuwe naam moeten nemen, want die banden met Lotus waren er toch niet. Wat was eigenlijk de bedoeling? Wat geld voor die naam betalen om te kunnen meeliften op het verleden, zodat het wat extra geld (promotioneel gezien dan) in het laatje zou brengen? Veel andere redenen zie ik er niet voor.
Ergens toch logisch dat Proton niet zomaar een team wil steunen waar ze verder niets in de pap te brokken hebben? Proton gebruikt hun eigen merknaam, de banden daar zijn veel duidelijker te zien...
Eigenlijk hadden Gascoyne en Fernandes gewoon een nieuwe naam moeten nemen, want die banden met Lotus waren er toch niet. Wat was eigenlijk de bedoeling? Wat geld voor die naam betalen om te kunnen meeliften op het verleden, zodat het wat extra geld (promotioneel gezien dan) in het laatje zou brengen? Veel andere redenen zie ik er niet voor.
squan
Legacy Member
eniac zei:
Proton heeft evenmin iets te zien met Lotus als Fernandes en Gascoyne, ze hebben alleen meer kunnen kopen, namelijk Group Lotus zelf. Dus in dat opzicht zijn er idd "meer" banden. Maar het gaat hem om wat ze ermee doen. Het is duidelijk dat ze allebei de naam "Lotus" gebruiken als promotioneel voordeel.
Fernandes nam de uitdaging aan om een volledig nieuw team uit de grond te stampen, en de ziel van het oude lotus te bewaren, door zelf hun auto te bouwen oa. Ze doen ook enorm veel voor de fans, en krijgen daar enorm veel respect voor terug ook. Just as it should be. In dat opzicht doet Fernandes imo veel meer eer aan het oude Lotus dan wat je enkel met een naam kopen kan doen.
Bahar en de zijnen, on the other hand, hebben gezien wat Fernandes gedaan heeft in de F1, en zagen dat het inderdaad geen slechte keuze was om de naam Lotus terug in the game te brengen. Maar dan kiezen ze ervoor om het reeds succesvollere Renault op te kopen, terwijl er al een Lotus-team was dat ze perfect konden steunen. De eerste optie is uiteraard veel minder risicovol en winstgevend, dan de uitdaging van een nieuw team te steunen... hello moneyz. Dat ze dan nog eens de livery kopiëren en van de ene dag op de andere dag aan de pers tonen én goed weten dat terwijl Lotus de fans een kans geeft om die te designen, is niet goed overgekomen en getuigt van weinig respect.
Was Fernandes er niet, en had Proton dit gefikst zoals nu, zou ik nog zeggen: chapeau. En ik snap je punt ook wel dat er op het eerste zicht weinig verschil zit in wat ze beide doen. Maar de manier waarop is waarom ik nu allerminst onder de indruk ben van de nieuwe franchise. Geef mij Lotus Racing maar, all the way.
eniac
Legacy Member
Squan, ik begrijp waarom je voor Fernandes en de zijnen meer respect hebt en je hebt er ook ten volle gelijk in, maar er is nog steeds geen enkele reden waarom ze dat onder de naam van Lotus moeten doen.
Zoals ik al zei is het vrij logisch dat Proton niet zomaar gaat instappen in een team als ze daar niet met de scepter kunnen zwaaien. Lotus is hun merk, waarom zouden ze dan niet de baas zijn over een F1-team met die naam als ze toch in de F1 stappen? Proton gebruikt dus niet zomaar de naam Lotus wegens promotionele voordelen, het is gewoon een merk in hun portefeuille en zodoende de enige logische naam. En de enige logische livery, want het merk Lotus en die kleuren horen samen.
En is de manier waarop niet de manier waarop zoveel merkconstructeurs instappen/ingestapt zijn? Zie Jaguar, zie Spyker, Mercedes, BMW, Renault, ...
Zoals ik al zei is het vrij logisch dat Proton niet zomaar gaat instappen in een team als ze daar niet met de scepter kunnen zwaaien. Lotus is hun merk, waarom zouden ze dan niet de baas zijn over een F1-team met die naam als ze toch in de F1 stappen? Proton gebruikt dus niet zomaar de naam Lotus wegens promotionele voordelen, het is gewoon een merk in hun portefeuille en zodoende de enige logische naam. En de enige logische livery, want het merk Lotus en die kleuren horen samen.
En is de manier waarop niet de manier waarop zoveel merkconstructeurs instappen/ingestapt zijn? Zie Jaguar, zie Spyker, Mercedes, BMW, Renault, ...
squan
Legacy Member
eniac zei:
Ze moéten dat niet doen, maar ze wouden het wel, en waarom niet? Het was hun goed recht. Anders zou Lotus Group hen ook die licentie niet gegeven hebben.
eniac zei:
Dat is waar, maar ik zeg ook niet dat ze niet mogen, alleen kiezen ze er een heel laf moment uit, en doen ze het ook op een wansmakelijke manier.
De originele echte Lotus kleuren zijn die van in het logo: geel en groen. Dat ze de zwart-goud livery nemen is louter om het huidige Lotus de loef af te steken.eniac zei:
eniac zei:
En het is waar, dat is een goeie manier om in de F1 te komen. Maar zoals ik zei: de manier waarop Proton het nu doet is een beetje laf imo. Ze profileren zich nu als "The real Lotus", terwijl het op F1-vlak daar nooit iets te betekenen heeft gehad. (Zie dat schema hierboven)
Gonzoid
Legacy Member
Volgens ESPN is de kans groot dat Team Lotus de groen-gele livery nu toch zal behouden omdat Lotus Renault met black&gold gaat rijden.
Mij niet gelaten, groen-geel blijven tenslotte de echte Lotus-kleuren, black&gold was enkel vanwege de toenmalige sponsor JPS
Team Lotus may stick with green and yellow livery for 2011 | Lotus | Formula 1 news, live F1 | ESPN F1
en Mike Gascoyne op Twitter : http://twitter.com/MikeGascoyne#
Lots of fans saying we should stick with the green and yellow livery now, let me know what you think
Thanks for all the replies re color scheme. My secretary Shelley is trying to count them but falling further behind as they come in
Green and Yellow - 77%. Black and gold - 15%. Red and gold 4%. Others - 4%. Seems pretty conclusive
Hij kan er blijkbaar ook nog mee lachen :
Lotus, just like buses, you wait for ages and then 2 come along at once
Mij niet gelaten, groen-geel blijven tenslotte de echte Lotus-kleuren, black&gold was enkel vanwege de toenmalige sponsor JPS
Team Lotus may stick with green and yellow livery for 2011 | Lotus | Formula 1 news, live F1 | ESPN F1
en Mike Gascoyne op Twitter : http://twitter.com/MikeGascoyne#
Lots of fans saying we should stick with the green and yellow livery now, let me know what you think
Thanks for all the replies re color scheme. My secretary Shelley is trying to count them but falling further behind as they come in
Green and Yellow - 77%. Black and gold - 15%. Red and gold 4%. Others - 4%. Seems pretty conclusive
Hij kan er blijkbaar ook nog mee lachen :
Lotus, just like buses, you wait for ages and then 2 come along at once
eniac
Legacy Member
squan zei:
Waarom wel? Is het niet logisch dat je enige connectie hebt met een naam die je afkoopt?
"Lotus klinkt goed, we hebben er geen bal mee te maken, maar laten we dat doen!"
In de F1 hebben ze meer met zwart-geel/goud gereden dan met geel-groen, voor zover ik weet.
En ze zijn het gewoon. Dat Team Lotus de "spirit" van het oude Lotus toont zegt op zich helemaal niets.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.