Archief - FIA Formule 1 year 2013 - part 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt er WK Formule1 in 2013 ?


  • Totaal aantal stemmers
    134
  • Opiniepeiling gesloten.

RiCOManiaC

Legacy Member
Ja is ook zo. Tis vooral de FIA die wil dat de banden zo slijten om meer spanning en spektakel te creeëren tijdens de races.

Gothrek

Legacy Member
marcel zei:
heb je het filmpje bekeken? antwoord: nee. ook al wordt er in het filmpje herhaalt wat er al zo veel gezegd is: F1 wilt dit soort banden.

Dat filmpje is iemand zijn mening. Mening <> feiten. Leer het verschil.

FlatSix

Legacy Member
Dus je denkt echt dat een miljoenenbedrijf zoals Pirelli, dat banden maakt die wereldwijd worden gebruikt, er niet in zou slagen om een band te maken die zelfs een volledige GP zou kunnen meegaan?

Pirelli beschikt heus wel over de technologie en kennis als je het mij vraagt. En hoe vaak moeten we het nog herhalen, het is de FIA doe om deze banden vraagt.

Cerv.Be

Legacy Member
Gothrek zei:
Waarom hun banden sneller slijten:
Ze hebben de kennis en de technologie niet.
What a joke. :')
Deze banden zijn speciaal ontwikkeld op sneller te slijten, mede omdat de FIA vraag was. Imho voor de race geen slechte parameter, racen zonder pitstops zou veel saaie races brengen.

eniac

Legacy Member
Ik denk dat Gothreks argumentatie vooral was dat de Pirelli's sneller slijten en tegelijk ook nog eens trager zijn dan de Bridgestones die veel langer meegingen.

Ik heb de cijfers nog niet echt bekeken maar als het klopt heeft hij ergens wel een punt.

Gothrek

Legacy Member
Feiten:

- coureurs zijn allerminst gelukkig met Pirelli
1. MSC : rauwe eieren
2. Vele anderen: we moeten ons vertragen tot zo een snelheid dat het niet meer als racen aanvoelt. We rijden maar op 85% van ons kunnen, tov van 99% voordien

- Pirelli banden zijn trager dan de bridgestones, minder grip etc. (Google maar eens)
1. De intermidiates voelen aan als de full wets van vroeger en we verliezen er dito tijd mee

- Pirelli banden slijten sneller dan de bridgestones:
1. Zoveel marbles dat inhalen op stukken waar marbles liggen onmogelijk wordt (huuraay spektakel...)
2. 4 pitstops per race, hoe saai wil je het maken, straks zitten ze meer in de pits dan op de racetrack

- Het excuus van de FIA heeft het hun gevraagd:
1. Nergens heeft de FIA gevraagd de tracks te besmeuren met marbles
2. Nergens heeft de FIA gevraagd de snelheid van de banden te minderen tot zo een niveau dat rijders enkel nog in Q kunnen pushen
3. Nergens heeft de FIA gevraagd banden te maken die na enkele rondjes zo drastisch in performance ineenzakken


Conclusie:
De FIA heeft gevraagd leukere banden te leveren, met meer strategische opties die een beetje sneller slijten, wat hebben we gekregen, banden die traag zijn, waardoor coureurs onder hun niveau moeten rijden en van zodra je een beetje pushed de band kapot is.
Nu, als jullie dit spektakel noemen, go ahead...
Voor mij is dit geen F1 meer. F1 moet niet 100% draaien om de banden. Maar moet gaan om de wagens in zijn geheel (incl. de banden) en om pure snelheid en kunnen pushen.
Als jullie snelslijtende banden willen, waarom dan geen band die het volgende doet?:
- enorm goede grip en pure snelheid
- kan mee gepushed worden
- stijgende slijtage na een ronde of 10-15 op een volle tank zonder heel de track en de wagens achter te laten met rommel.

Dat lijkt mij de ideale F1 band. Pirelli voldoet op geen enkel punt daaraan.

Xavve

Legacy Member
Kan goed zijn, maar daarom beweren dat Pirelli de kennis niet heeft, is toch van de pot gerukt :) Denk dat ze in andere autosporttakken toch al genoeg bewezen hebben.
Wij zijn geen bandenexperts he. Het is misschien niet mogelijk om EN snel slijtende banden te maken EN ze sneller te maken dan de Bridgestones. Als F1 dan vraagt om snel slijtende banden, dan ga je als leverancier aan die vraag gaan voldoen, zo simpel is het.

EDIT:

Nu pas uw post hierboven kunnen zien. Ik zou ook veel liever terug F1 zien waar rijders kunnen pushen zonder op 2 laps tijd hun banden naar de vaantjes te blazen. Maar daarvoor zullen bij FIA/Eikelsteen moeten zijn.

marcel

Legacy Member
Gothrek zei:
Feiten:

- coureurs zijn allerminst gelukkig met Pirelli
1. MSC : rauwe eieren
2. Vele anderen: we moeten ons vertragen tot zo een snelheid dat het niet meer als racen aanvoelt. We rijden maar op 85% van ons kunnen, tov van 99% voordien

coureurs vinden altijd wel iets om over te klagen. ze willen allemaal zo snel mogelijk gaan, maar door verschillende reglementen gaat dat niet

- Pirelli banden zijn trager dan de bridgestones, minder grip etc. (Google maar eens)
1. De intermidiates voelen aan als de full wets van vroeger en we verliezen er dito tijd mee

als de FIA dezelfde banden had gewild als bij Bridgestone, hadden ze dezelfde banden gevraagd.
als ik een fiat koop, verwacht ik ook niet dezelfde wagen te hebben als mijn mitsubishi

- Pirelli banden slijten sneller dan de bridgestones:
1. Zoveel marbles dat inhalen op stukken waar marbles liggen onmogelijk wordt (huuraay spektakel...)
2. 4 pitstops per race, hoe saai wil je het maken, straks zitten ze meer in de pits dan op de racetrack

mja, maak het maar zo boeiend als 2 piloten die 2s per ronde sneller zijn dan de rest, en die elkaar door team-orders niet mogen inhalen. véél spannender GP's...

- Het excuus van de FIA heeft het hun gevraagd:
1. Nergens heeft de FIA gevraagd de tracks te besmeuren met marbles
2. Nergens heeft de FIA gevraagd de snelheid van de banden te minderen tot zo een niveau dat rijders enkel nog in Q kunnen pushen
3. Nergens heeft de FIA gevraagd banden te maken die na enkele rondjes zo drastisch in performance ineenzakken

tiens, heb jij de offerte van de FIA bij u liggen of zo?
dat van de marbles kan ik u nog geven, maar we zien niet bepaald mínder inhaalbewegingen. dat er in de race niet vol gereden wordt, ligt imo ook aan de volle tanks in het begin van de race.

Conclusie:
De FIA heeft gevraagd leukere banden te leveren, met meer strategische opties die een beetje sneller slijten, wat hebben we gekregen, banden die traag zijn, waardoor coureurs onder hun niveau moeten rijden en van zodra je een beetje pushed de band kapot is.
Nu, als jullie dit spektakel noemen, go ahead...
Voor mij is dit geen F1 meer. F1 moet niet 100% draaien om de banden. Maar moet gaan om de wagens in zijn geheel (incl. de banden) en om pure snelheid en kunnen pushen.
Als jullie snelslijtende banden willen, waarom dan geen band die het volgende doet?:
- enorm goede grip en pure snelheid
- kan mee gepushed worden
- stijgende slijtage na een ronde of 10-15 op een volle tank zonder heel de track en de wagens achter te laten met rommel.

Dat lijkt mij de ideale F1 band. Pirelli voldoet op geen enkel punt daaraan.

tjah, en voor mensen die F1 volgen sinds de jaren '80 is de ideale F1 met speciale Q-banden, turbo-motoren van meer dan 1000pk, zonder stuurbekrachtiging, abs, tc, en manueel schakelen met een pookje. F1 evolueert nu eenmaal, en soms wordt er een stap terug gezet. anders zou een F1-wagen nu die Vettel-car uit GT5 zijn...


ik denk niet dat een banden-producent dit soort banden zou leveren als ze niet gevraagd worden, omdat ze "niet beter kunnen, want ze hebben de technologie niet". als die het summum van hun technisch kunnen zou zijn, niemand zou nog Pirelli's kopen.

daarbij: F1 heeft altijd rond de banden gedraaid. toen er geen bandenwissels toegestaan werden, werd ook al moord en brand geschreeuwd dat ze houten banden zouden moeten gebruiken om het een hele GP te kunnen volhouden...

Gothrek

Legacy Member
Op zo een zever ga ik niet de moeite doen te reageren. Nergens 1 feit, gewoon toogpraat, daar doe ik de moeite niet voor.

Maar mooi dat je zegt dat niemand de offerte van de FIA liggen heeft, direct al die excuses weg dat de FIA dit wilt ;)

Creeping Death

Legacy Member
Gothrek zei:
- Pirelli banden zijn trager dan de bridgestones, minder grip etc. (Google maar eens)

Hangt dat niet wat samen? Ergens lijkt het me logisch dat een band die sneller slijt, minder grip biedt.
Die band is gemaakt om "uiteen" te vallen. Als hij nieuw is, is hij nog kwetsbaar en een kwestbare band lijkt me minder grip te hebben.
Gothrek zei:
1. De intermidiates voelen aan als de full wets van vroeger en we verliezen er dito tijd mee

Da's inderdaad wel vreemd. Is wel 't eerste dat ik er van hoor.

Gothrek zei:
- Pirelli banden slijten sneller dan de bridgestones:

Mja, nogmaals: als dat de vraag is van FIA, hebben ze hun doel bereikt.
Het is hier al gezegd: niemand heeft hier de offerte, dus tot dan tasten we allemaal in't duister. Maar ik denk wel dat ze de gevraagde band hebben afgeleverd. Ze hebben meermaals laten weten gelukkig te zijn met het resultaat en ook de FIA klaagt niet. Iets wat die wel zouden doen mocht Pirelli er totaal naast zitten.

BuYcKi

Legacy Member
We zullen zien wat de FIA volgend jaar doet hé, of ze bij Pirelli blijven of niet.
Als ze er bij blijven dan moet het toch zijn dat Pirelli doet wat ze vragen? :)

Misschien was de Bridgestone band gewoon te goed?

En een band die op volle tank maar begint te slijten na 10-15 ronden, dan zitten we weer met saaie races.
Want dan gaan ze op halfvolle tank al veel te lang meegaan, krijgen we races met 1 pitstop.
4 pitstops is er momenteel inderdaad over, 2 of 3 maximaal lijkt me ideaal.

En het aantal marbles is inderdaad extreem, sommige beelden die je ziet is het echt zo van.. :crazy:


Bridgestone 2010:
97daw.png


Pirelli 2011:
9dYfp.png


Als je dit ziet lijkt de curve van de Bridgestone's mij wel veel logischer..

Mee

Legacy Member
eniac zei:
Ik denk dat Gothreks argumentatie vooral was dat de Pirelli's sneller slijten en tegelijk ook nog eens trager zijn dan de Bridgestones die veel langer meegingen.

Ik heb de cijfers nog niet echt bekeken maar als het klopt heeft hij ergens wel een punt.
Zeker dat. Ik zou ook helemaal niets tegen die Pirelli's hebben moesten die sneller slijten én dan ook sneller zijn, maar de Bridgestones gingen (veel) langer mee en waren sneller. Dat geeft toch een slechte indruk over een bandenfabrikant imo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan