Archief - FIA Formule 1 - seizoen 2012 - 6 Champs, One WorldCup

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jeltex

Legacy Member
eniac zei:
Ik denk dat je VishnuSixDix's punt mist. Hij bedoelt (volgens mij) dat Schumacher die wagen achter de schermen mee helpt te ontwikkelen en op punt te stellen zodat Rosberg er dit soort resultaten mee kan halen.

Er wordt idd wel aangenomen dat Schumacher een wagen goed kan helpen ontwikkelen, maar of hij nu bij Mercedes een groter aandeel heeft in de ontwikkeling dan Rosberg is allesbehalve duidelijk.
Zoals xDama al aanhaalde was Mercedes de laatste 2 jaar nu ook niet bepaald het sterkste team op vlak van ontwikkeling.

Rubmifer zei:
Ik ben trouwens geen grote fan van Rosberg. Hij mist het charisma en talent van een echt kampioen. Zeker qua racepace moet hij quasi altijd afleggen tegen een Schumacher. Enige voordeel dat hij had is dat Schumacher heel wat pech heeft te verduren gekregen, ook nu weer. In China reed hij zeer verdienstelijk, maar ik wacht toch nog even op een bevestiging van zijn vorm, en belangrijker, op een bevestiging van de vorm van Mercedes.

Als je de laatste 2 jaar de sport gevolgd hebt snap ik niet dat je kan zeggen dat Rosberg het qua racepace moet afleggen tegen Schumacher. Schumacher heeft 2 races eens iets laten zien en plots krijg je dit soort verdraaiingen van de feiten ...

eniac

Legacy Member
Hij liet in 2011 toch ook af en toe zien dat hij in de race de evenknie (of de betere) kon zijn van Rosberg. Alleen lijkt hij sinds zijn terugkeer ook nog eens fel geplaagd door alle vormen van ongeluk.
Of hij nog steeds een groot aandeel kan hebben in de succesvolle ontwikkeling van een wagen is de vraag, maar ik ben ook geneigd om te denken dat dat zo is.

Bnn

Legacy Member
Over het algemeen zie je dat Rosberg goed kwalificeert en afzakt in de race , en dat Schumi slecht kwalificeert en in de race wat plaatsen goedmaakt.

wolverstine

Legacy Member
Erm, zelfs de grootste criticasters van Schumacher moesten toegeven in 2011 dat hij terug de vorm van vroeger liet zien (niet de volle 100%, maar toch goed genoeg om Rosberg puur op racepace in te halen).

2011 was gewoon Rosberg degelijke Q3 quali, Schumacher Q2, en in de race zakte Rosberg weg en ging Schumacher met de punten lopen. 't Verschil was ook enorm klein tussen hen, en dat is net zoals dit jaar.
Schumacher heeft Rosberg al 2 keer out-qualified en Rosberg is nu beter in de race (mede dankzij Schumi's pech) dus het is de omgekeerde situatie momenteel.

Rosberg heeft prima gereden afgelopen race, maar ik had 'em wel eens willen zien als Button's pitstop niet zo slecht was uitgedraaid...

Rubmifer

Legacy Member
eniac zei:
Hij liet in 2011 toch ook af en toe zien dat hij in de race de evenknie (of de betere) kon zijn van Rosberg. Alleen lijkt hij sinds zijn terugkeer ook nog eens fel geplaagd door alle vormen van ongeluk.
Of hij nog steeds een groot aandeel kan hebben in de succesvolle ontwikkeling van een wagen is de vraag, maar ik ben ook geneigd om te denken dat dat zo is.

Voila. 2010 kan je niet als referentie nemen aangezien dat zijn seizoen van de terugkeer was, maar kijk maar eens naar de onderlinge resultaten van vorig seizoen. Een seizoen waarin Schumacher ook niet gespaard is gebleven van pech, maar hij eindigt maar net achter Rosberg.

Zoals gezegd is Rosberg quasi altijd de snellere in quali, maar in de race is het vaak Schumacher met de betere pace.

jeltex

Legacy Member
Ok het houdt wel steek wat jullie zeggen, maar het is ook wel net iets eenvoudiger om plaatsen goed te maken als je vanop P12 vertrekt dan vanop P6. Zeker met een Mercedes die na Red Bull, McLaren en Ferrari toch de 4de wagen was vorig seizoen.

wolverstine zei:
2011 was gewoon Rosberg degelijke Q3 quali, Schumacher Q2, en in de race zakte Rosberg weg en ging Schumacher met de punten lopen. 't Verschil was ook enorm klein tussen hen, en dat is net zoals dit jaar.

Dat klopt dus niet, gezien Rosberg meer punten haalde dan Schumacher in 2011.
En de rest zei ik eigenlijk hierboven al. Een plaats of twee verliezen aan piloten met betere auto's is geen schande, net zoals piloten met mindere auto's inhalen nu ook geen supergrote verdienste is.
En voor een bandenvretende auto als de Mercedes kan het vaak nog een voordeel zijn om 11de of 12de te starten met een extra setje vers rubber.

wolverstine zei:
Rosberg heeft prima gereden afgelopen race, maar ik had 'em wel eens willen zien als Button's pitstop niet zo slecht was uitgedraaid...

Zie niet in wat er dan zo anders zou geweest zijn. Zelfs mocht hij achter Button geëindigd zijn zou hij een heel sterke race gereden hebben.
Of heb je het over druk? Rosberg zit volgens mij wel lang genoeg in de F1 om daarmee om te gaan.

Scifo

Legacy Member
jeltex zei:
En voor een bandenvretende auto als de Mercedes kan het vaak nog een voordeel zijn om 11de of 12de te starten met een extra setje vers rubber.

Zo denk ik er ook over. Door niet te kwalificeren voor Q3, had Schumi de keuze om met hard of soft te vertrekken.

Nuja Schumacher doet het zeker nog goed, WK zie ik hem wel nooit weer worden. Kzou hem nog wel eens graag zijn overwinningssprongske zien maken op het podium :p (kans zit er dit jaar wel in)

eniac

Legacy Member
jeltex zei:
Dat klopt dus niet, gezien Rosberg meer punten haalde dan Schumacher in 2011.

Dat wel, maar het verschil was zeker niet groot genoeg om het over "naar huis rijden" te hebben (zie xDama).

Akkoord, van achter naar voor met een goede wagen is gemakkelijker dan van vooraan naar nog meer vooraan tegen betere wagens, maar puur naar race pace gekeken (tijden vergelijken tijdens de races) kon Schumacher vorig jaar best mee met Rosberg.

Exorikos

Legacy Member
Scifo zei:
Zo denk ik er ook over. Door niet te kwalificeren voor Q3, had Schumi de keuze om met hard of soft te vertrekken.

Nuja Schumacher doet het zeker nog goed, WK zie ik hem wel nooit weer worden. Kzou hem nog wel eens graag zijn overwinningssprongske zien maken op het podium :p (kans zit er dit jaar wel in)

De kans is groter dan vorig jaar, maar met de inconsistentie van de teams dit seizoen, kan het wel eens snel keren.

PaLaDiN

Legacy Member
xDama zei:
Ze hebben Schumacher gehaald:

Omdat ze een volledige Duitse bezetting wouden bij Mercedes;
Omdat ze een all-time legend konden strikken voor een 'schappelijke' prijs;
Omdat dat massa's veel promotie ging zijn voor Mercedes;
En ook omdat hij destijds een wagen tot op het bot kon ontwikkelen.

Hoewel ik rond dat laatste puntje de laatste 3 jaar wel meer en meer mijn twijfels heb. Ik denk dat Schumacher een geweldige teambuilder is, dat vooral. Want het feit dat ze in hun 3e jaar nog altijd met quasi dezelfde problemen sukkelen bij Mercedes, als tijdens hun eerste GP, doet mij toch vragen stellen.

Wel toen hij van Benetton naar Ferrari ging duurde het ook 1 seizoen om de wagen en het team in orde te krijgen.
Nu rekening houdende dat hij van een lange pauze kwam, er veel minder getest mag worden kan je ervan uitgaan dat Schumacher nog steeds mee helpt met de ontwikkeling van de wagen en het team.

Mja en het verhaal Rosberg > Schumacher... meh als je ziet hoe lomp Schumi zijn voor vleugels breekt of hij door iemand van de baan wordt gereden ist nogal moeilijk om daar over te discusieren...

R!|)|)L3R

Legacy Member
Da's van in de tijd dat Ferrari met het geld smeet voor Schumacher, kan je totaal niet vergelijken met nu, toen testen Schumacher en Ferrari dagelijks!!!!

amdr

Legacy Member
14253.jpg

Schnippy

Legacy Member
Ben nog altijd aan het wachten op het verheugelijke nieuws dat Ferrari Massa per direct ontslaat... maar het gebeurt maar niet :(

Djesmin

Legacy Member
wolverstine zei:
Ze zouden beter Fisichella ipv Massa zetten ja.

Als ik het mij goed herinner is dat de laatste keer dat ze dat gedaan hebben niet zo goed uitgedraaid.

Gothrek

Legacy Member
wolverstine zei:

Lijkt mij ook terecht.
Mercedes heeft een illegaal device en daar kraait niemand naar bij de FIA. Redbull was enorm sterk in die flexiwing (waarom werd dit in godsnaam verbannen?) en de blow diffuser (gratis snelheid door middel van uitlaatgassen, wat was hier mis mee?) en dat zijn nu net de enige 2 dingen die verboden zijn.
Echter zijn er geen nieuwe domeinen van innovatie bijgekomen, vandaar ook dat alle teams zo dicht bij elkaar zitten. Er zijn geen nieuwe regels bijgekomen, enkel meer restricties gekomen.
Wat kan je als team nu nog doen? De voorbije jaren zijn de regels nooit uitgebreid, telkens maar strenger en strenger tot het belachelijke toe, ik kijk al uit naar 2014 eindelijk wat ontwikkelingsvrijheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan