Archief - FIA Formula One 2019 - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt derde in de eindstand?

  • Bottas

    Stemmen: 5 13,5%

  • Verstappen

    Stemmen: 17 45,9%

  • Vettel

    Stemmen: 5 13,5%

  • Leclerc

    Stemmen: 10 27,0%
  • Totaal aantal stemmers
    37
  • Opiniepeiling gesloten.
B

BuYcKi

Legacy Member
Ik zou ook pissed zijn, wat is dat nu weer.. Hij kon dit ook perfect hebben gewonnen. Is niet de eerste keer dat ze hem dit flikkeren. ‘Vergeten’, wie gelooft dat nog eigenlijk zeg.

Dat ze hem dan gewoon vlak af zeggen ‘Charles, we wouden een 1-2 en dit was de beste mogelijkheid op het eerste zicht’.

Vanaf volgende race zal hij wel alles willen weten wat Vettel doet. Lessons learned.
R

RipTor

Legacy Member
Die mannen reageren toch allemaal zo ?
Genoeg voorbeelden van Hamilton bv die zit te zagen op zijn team.

Degene die altijd sympathiek zijn, die winnen niet...
F

FlatSix

Legacy Member
RipTor zei:
Die mannen reageren toch allemaal zo ?
Genoeg voorbeelden van Hamilton bv die zit te zagen op zijn team.

Degene die altijd sympathiek zijn, die winnen niet...
Klik om te vergroten...

En als dat dan achteraf toch ook niet de winnende strategie bleek te zijn dan klagen ze uiteraard niet. Ze zagen allemaal en af en toe zijn ze allemaal een beetje hypocriet richting hun team.
F

FlatSix

Legacy Member
BuYcKi zei:
Ik zou ook pissed zijn, wat is dat nu weer.. Hij kon dit ook perfect hebben gewonnen. Is niet de eerste keer dat ze hem dit flikkeren. ‘Vergeten’, wie gelooft dat nog eigenlijk zeg.
Klik om te vergroten...

Had Leclerc gepit, denk ik wél dat Hamilton aan 1 rondje voldoende had om de overcut te doen werken. Hamilton heeft na de pitstop van Leclerc nog een heel aantal ronden door gereden wat toch wil zeggen dat er toen nog leven zat in die banden. Eigenlijk is het té gek van Mercedes dat ze het gat waarin Verstappen en Vettel doken zelf niet zagen, dat had zonder twijfel de overwinning geweest voor Hamilton.

Leclerc moet misschien zelfs blij zijn dat Vettel pitte, want dat heeft ook Mercedes getriggered (lijkt me) om Hamilton langer buiten te laten. Anders was Leclerc nog bijna van het podium gevallen.
e

eniac

Legacy Member
FlatSix zei:
Had Leclerc gepit, denk ik wél dat Hamilton aan 1 rondje voldoende had om de overcut te doen werken.
Klik om te vergroten...

Nee, geloof ik niet. De undercut was veel te sterk. Ja, Hamilton reed nog een zestal rondjes door na Leclerc, maar zijn rondetijden waren 1-1.3 seconden trager terwijl hij voor een overcut een seconde sneller moest zijn. Dat ging hij echt nooit klaarspelen hoor, zelfs niet als hij alles wat in die band zat eruit had gegooid in dat ene rondje.

Eigenlijk is het té gek van Mercedes dat ze het gat waarin Verstappen en Vettel doken zelf niet zagen, dat had zonder twijfel de overwinning geweest voor Hamilton.
Klik om te vergroten...

Maar dit klopt dan wel weer volledig. Was toch logisch om te gaan undercutten van zodra het gat er was. Ze hebben gegokt dat het verkeer Vettel teveel zou kosten, maar in de hedendaagse F1 zou dat enkel op Monaco een goede gok geweest zijn.
e

eniac

Legacy Member
RipTor zei:
Ook het stuk dat Leclerc niet voluit ging zuig ik niet uit mijn duim hé......... Dat heeft Leclerc gewoon gezegd...

Als ze u zeggen van begin maar wat te pushen of ze zeggen Vettel gaat in de pit, ene ronde hammer down. Dat levert wel een hele andere rondetijd op. Zeker als ge vrij comfortabel op P1 zit dan gaat ge nog niet voluit gaan als ze zeggen van te pushen...
Klik om te vergroten...

Waarom zou je in je in-lap niet 100% pushen om alles uit je band te halen?
Ik denk dat Leclerc uiteindelijk niet de snelheid had die Vettel wel had. Als je kijkt naar zowel Vettel's in-lap als out-lap zijn die beiden duidelijk een stuk sterker dan die van Leclerc.
F

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Nee, geloof ik niet. De undercut was veel te sterk. Ja, Hamilton reed nog een zestal rondjes door na Leclerc, maar zijn rondetijden waren 1-1.3 seconden trager terwijl hij voor een overcut een seconde sneller moest zijn. Dat ging hij echt nooit klaarspelen hoor, zelfs niet als hij alles wat in die band zat eruit had gegooid in dat ene rondje.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat Hamilton voldoende in de tank had, had die het geweten uiteraard. Nu werd hem waarschijnlijk gezegd dat ze lang/diep in de race gingen, nu ja, ze konden ook niet meer anders want P4 was al hetgeen het was toen Leclerc pitte.

Het was Mercedes die te laat doorhad dat diep gaan eigenlijk helemaal niets ging brengen tot op het punt ze Bottas vragen 3,5 seconden trager te gaan rijden. Want mij lijkt dat 6 ronden langer gaan nooit een effect gaat hebben, dat zit je met een tyre life verschil van 6 ronden wat nauwelijks de moeite is op de hard. Ik had eigenlijk verwacht dat ze misschien naar de medium gingen gaan met Hamilton.

Dus ik denk dat zowel Hamilton, Leclerc, Verstappen allemaal een kans hadden om deze race te winnen maar het voornamelijk de pitwall is die hen de kans niet gaf..
e

eniac

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik denk dat Hamilton voldoende in de tank had, had die het geweten uiteraard. Nu werd hem waarschijnlijk gezegd dat ze lang/diep in de race gingen, nu ja, ze konden ook niet meer anders want P4 was al hetgeen het was toen Leclerc pitte.

Het was Mercedes die te laat doorhad dat diep gaan eigenlijk helemaal niets ging brengen tot op het punt ze Bottas vragen 3,5 seconden trager te gaan rijden. Want mij lijkt dat 6 ronden langer gaan nooit een effect gaat hebben, dat zit je met een tyre life verschil van 6 ronden wat nauwelijks de moeite is op de hard. Ik had eigenlijk verwacht dat ze misschien naar de medium gingen gaan met Hamilton.

Dus ik denk dat zowel Hamilton, Leclerc, Verstappen allemaal een kans hadden om deze race te winnen maar het voornamelijk de pitwall is die hen de kans niet gaf..
Klik om te vergroten...

Verstappen had niet echt een kans denk ik, Vettel pitte van zodra het gat er was en dan had Verstappen nooit een kans.

De enige kans die Hamilton nog had eens Vettel gepit had was een safety car tussen ronde 19 en het ogenblik dat hij pitte. Maar ik geloof echt niet dat hij zomaar eventjes een overcut had kunnen maken op een circuit waar de undercut zo gigantisch sterk was.
F

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Verstappen had niet echt een kans denk ik, Vettel pitte van zodra het gat er was en dan had Verstappen nooit een kans.

De enige kans die Hamilton nog had eens Vettel gepit had was een safety car tussen ronde 19 en het ogenblik dat hij pitte. Maar ik geloof echt niet dat hij zomaar eventjes een overcut had kunnen maken op een circuit waar de undercut zo gigantisch sterk was.
Klik om te vergroten...

Bedoel met "kans" dat ze allemaal genoeg snelheid hadden om een undercut te doen werken. Ik denk dat eender wie van de top vier "alleen" pitte in ronde 20 kon winnen.

Ik denk dat Hamilton deze race echt heeft moeten ondergaan. Vanaf dat Leclerc het veld aan het ophouden was (zie hoe lang Norris kon bijblijven) tot de 3 SC's. Denk dat die genoeg pace had voor de overcut, en ruim de snelheid voor de undercut. Hamilton heeft in deze race op geen enkel moment echt gas kunnen geven of laten zien wat de wagen kan.

Was er een SC in ronde 19? Denk dat Vettel pitte in ronde 20?

Ik denk ook dat je de undercut wat overschat, Leclerc reed echt geen strakke ronden toen Vettel en Verstappen pitte.
e

eniac

Legacy Member
FlatSix zei:
Was er een SC in ronde 19? Denk dat Vettel pitte in ronde 20?
Klik om te vergroten...

Nee, maar eens Hamilton aan de leiding zat (door dus niet te pitten) was zijn enige kans op de winst een SC vooraleer hijzelf pitte. Had die in pakweg ronde 23-24 uitgekomen had hij zijn stop vermoedelijk nog wel kunnen maken en in eerste positie buitenkomen.
Maar dat gebeurde dus niet.

Ik denk ook dat je de undercut wat overschat, Leclerc reed echt geen strakke ronden toen Vettel en Verstappen pitte.
Klik om te vergroten...

Dat is het net... Leclerc had in rondje 15 al de opdracht gekregen om te pushen. Maar eens Hamilton, Vettel en Verstappen hadden gepit konden die dan nog eens een seconde of 2-3 sneller gaan tov een pushende Leclerc.

Misschien had Leclerc minder de snelheid en had Hamilton tov Leclerc wel kunnen overcutten, maar ik betwijfel het gezien het grote verschil, en ik betwijfel al helemaal of Hamilton in dat geval ook Vettel had kunnen voorblijven.
C

Creeping Death

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik denk dat Hamilton deze race echt heeft moeten ondergaan. Vanaf dat Leclerc het veld aan het ophouden was (zie hoe lang Norris kon bijblijven) tot de 3 SC's. Denk dat die genoeg pace had voor de overcut, en ruim de snelheid voor de undercut. Hamilton heeft in deze race op geen enkel moment echt gas kunnen geven of laten zien wat de wagen kan.
.
Klik om te vergroten...

Ben het hier mee eens. Volgens mij Ferrari het tactisch eindelijk eens perfect uitgespeeld en het levert hen de 1-2 op.
Anders was het een 1-3 of (imo) waarschijnlijker een 2-3.
F

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Dat is het net... Leclerc had in rondje 15 al de opdracht gekregen om te pushen. Maar eens Hamilton, Vettel en Verstappen hadden gepit konden die dan nog eens een seconde of 2-3 sneller gaan tov een pushende Leclerc.
.
Klik om te vergroten...

En Vettel en Verstappen pitten pas in ronde 20. Dan had Leclerc toch echt de pace niet??

En Hamilton zegt nu ook zelf dat die niet begrijpt waarom Leclerc zo "traag" reed, wat toch alleen maar wil zeggen dat die a) zelf sneller kon, en b) Leclerc zelf de pace niet had.
e

eniac

Legacy Member
FlatSix zei:
En Vettel en Verstappen pitten pas in ronde 20. Dan had Leclerc toch echt de pace niet??

En Hamilton zegt nu ook zelf dat die niet begrijpt waarom Leclerc zo "traag" reed, wat toch alleen maar wil zeggen dat die a) zelf sneller kon, en b) Leclerc zelf de pace niet had.
Klik om te vergroten...

Sneller op dezelfde banden, yup. Maar sneller op oude banden tov Leclerc op een nieuw setje, ik zie het niet neen... Vergeet ook niet dat Bottas werd gevraagd om zomaar eventjes 3 seconden trager te rijden dan hij kon zodat Hamilton voor hem de baan op zou komen.
S

Scifo

Legacy Member
Ze mogen nog blij zijn dat Verstappen na de pitstop achter een Renault belande of mss was em Leclerc ook nog gepasseerd.

Kmoet toch dringend die F1 app eens aanschaffen dat ik wat rondetijden kan opvolgen. Hoewel dat ik met gezond boereverstand ook wel zag dat leclerc de boel ophield in het begin en de laatste 3 rondes ofzo voor de pitstop Leclerc, Hamilton en Vettel los waren. Albon nimmer kon volgen.. Verstappen zat op 2,5sec dacht ik...

Ook als Vettel en Verstappen pitten, was er toen al dat gat? Daar moet toch zeker nog volk gepit hebben van het middenveld diezelfde ronde.
e

eniac

Legacy Member
Scifo zei:
Ze mogen nog blij zijn dat Verstappen na de pitstop achter een Renault belande of mss was em Leclerc ook nog gepasseerd.

Kmoet toch dringend die F1 app eens aanschaffen dat ik wat rondetijden kan opvolgen. Hoewel dat ik met gezond boereverstand ook wel zag dat leclerc de boel ophield in het begin en de laatste 3 rondes ofzo voor de pitstop Leclerc, Hamilton en Vettel los waren. Albon nimmer kon volgen.. Verstappen zat op 2,5sec dacht ik...

Ook als Vettel en Verstappen pitten, was er toen al dat gat? Daar moet toch zeker nog volk gepit hebben van het middenveld diezelfde ronde.
Klik om te vergroten...

Je kan, na de race natuurlijk, steeds enorm veel info vinden in het "interactive data" artikel dat racefans steeds online zet binnen de dag na de race: https://www.racefans.net/2019/09/22...-interactive-data-lap-charts-times-and-tyres/
J

Jonas89

Legacy Member
Cerulean zei:
Knap?
Eerder classic Hamilton, hij weet maar al te goed dat dit verspreid gaat worden omdat Vettel midden in een interview zit. Die doet constant zo veel te hard zijn best om "good guy Hamilton" te zijn, maar daar ziet iedereen toch dwars door? :/
Klik om te vergroten...

Aleja, op een negatieve manier kun je het ook bekijken
B

BuYcKi

Legacy Member
Na Vettel zat hij op 11-12s van Stroll, dat leek me nu toch ook wel een perfect gat voor Leclerc.. voor de pitstop zat Leclerc 3-4s voor Vettel.


En dat Hamilton Leclerc niet in de pits is gevolgd, begrijp ik toch ook niet..
C

Cerulean

Legacy Member
Misschien is Vettel ook een beetje gered door die 3 safety cars? Feit dat Hamilton zo lang buiten bleef, betekende misschien dat hij verwachtte dat Vettel zijn banden er volledig door zouden zitten tegen de laatste 10 laps, en dan waren Hamilton's banden nog veel verser. Maar nu was het slijtage een stuk minder.
Langs de andere kant (en los van de raceomstandigheden gezien) was de enige logische strategie voor Hamilton geweest om voor de undercut t.o.v Leclerc te gaan. Daar is dit wel het ideale circuit voor...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan