Archief - FIA Formula One 2015 - Magyar Nagydij Hungarian Grand Prix - July 26th

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Maximus

Legacy Member
Ik verwacht wel degelijk meer spektakel dan er dit moment in de F1 te beleven valt. De laatste race was verschrikkelijk saai op de inhaalpartijen van Kimi en Max na en was er buiten rokende Renault motoren niets te beleven aan. Mercedes kan alleen maar winnen de rest kan alleen maar hopen op plaats 3.

Het is niet omdat er in de F1 de afgelopen X-aantal jaren altijd 1 heel dominant winnend team is geweest dat dit de maatstaf is, integendeel ze moeten net regels invoeren dat dit voorkomt en meer op het rijders aspect focust. Een aspect
waar ik blijf op hopen en waar de voorgaande jaren absoluut niet als referentie dienen voor het huidige of toekomstige jaar. Ik verwacht ook dat wagens met de jaren net sneller worden en dat de rondetijden naar beneden gaan door gebruik duidelijk regels en van nieuwe technologie. Nu zijn de wagens door een hoop regels "trager" (minder downforce, minder vermogen) en is het verschil met andere categorieën naar mijn inziens voor het beschikbare budget zeker niet groot genoeg.

Ik blijf hopen dat de andere teams, de achterstand op tijd kunnen wegwerken en dat we leuke , boeiende races krijgen :)

FlatSix

Legacy Member
Maximus zei:
Ik verwacht wel degelijk meer spektakel dan er dit moment in de F1 te beleven valt. De laatste race was verschrikkelijk saai op de inhaalpartijen van Kimi en Max na en was er buiten rokende Renault motoren niets te beleven aan. Mercedes kan alleen maar winnen de rest kan alleen maar hopen op plaats 3.

Het is niet omdat er in de F1 de afgelopen X-aantal jaren altijd 1 heel dominant winnend team is geweest dat dit de maatstaf is, integendeel ze moeten net regels invoeren dat dit voorkomt en meer op het rijders aspect focust. Een aspect
waar ik blijf op hopen en waar de voorgaande jaren absoluut niet als referentie dienen voor het huidige of toekomstige jaar. Ik verwacht ook dat wagens met de jaren net sneller worden en dat de rondetijden naar beneden gaan door gebruik duidelijk regels en van nieuwe technologie. Nu zijn de wagens door een hoop regels "trager" (minder downforce, minder vermogen) en is het verschil met andere categorieën naar mijn inziens voor het beschikbare budget zeker niet groot genoeg.

Ik blijf hopen dat de andere teams, de achterstand op tijd kunnen wegwerken en dat we leuke , boeiende races krijgen :)

Howla.

falc.be

Legacy Member
Nieuwe regels om de auto's trager te maken doen ze al sinds begin jaren 80, dat is echt niets van de laatste jaren.

Als ze daar toen niet mee waren begonnen hadden de F1 wagens nu vlot over de 2000pk, gemiddelde topsnelheid van boven de 450 km/h en zoveel downforce dat de rijders een meervoud van g krachten te verduren krijgen dan tijdens het opstijgen of terugkomst van de space shuttle, maw onmogelijk om nog te besturen. rondenrijden op spa zouden bv onder de minuut liggen

marcel

Legacy Member
falc.be zei:
Nieuwe regels om de auto's trager te maken doen ze al sinds begin jaren 80, dat is echt niets van de laatste jaren.

Als ze daar toen niet mee waren begonnen hadden de F1 wagens nu vlot over de 2000pk, gemiddelde topsnelheid van boven de 450 km/h en zoveel downforce dat de rijders een meervoud van g krachten te verduren krijgen dan tijdens het opstijgen of terugkomst van de space shuttle, maw onmogelijk om nog te besturen. rondenrijden op spa zouden bv onder de minuut liggen

beetje overdreven, maar waar :)

jeltex

Legacy Member
BuYcKi zei:
Het was 'maar' 6s. Ik denk ook niet dat Hamilton het express deed: toen zijn engineer vroeg om sneller te rijden zag je hem ook werkelijk sneller rijden. Denk dat hij gewoon aan het coasten was.

Wel ik snap niet hoe post-race verslag er soms zo kan naast zitten met tijdsverschillen. Het verschil was niet 6 maar 8.3 seconden vlak voordat de SC buiten kwam. En gezien Rosberg al enkele ronden langer op zijn set banden rondreed dan Hamilton lijkt het me niet onrealistisch dat het verschil 10+ sec was geweest zonder de SC.

En zelfs al zou Hamilton het expres hebben gedaan, wat dan nog? Ik kan het eigenlijk zelf niet beter verwoorden dan Pete Gill hier doet:
Pete Gill zei:
It matters not a jot that - and this won’t be a popular view - the German's complaints after the race may have been valid. Mercedes tacitly confirmed as much by immediately heeding his radio call with an instruction to Hamilton to speed up. Unfortunately for Rosberg, who himself knows a thing or two about the dark arts of motor racing, compromising a rival is a tactic as old as sport itself. Find a driver who says differently and introduce yourself to a serial loser.


VishnuSixDix zei:
Als Mercedes hun bandenprobleem binnen de perken kan houden én Nico Rosberg heeft geen meltdown. Dan heeft Merc gewoon vrij spel. Indien één van die twee voorwaarden niet gaat voldaan worden is het een moeilijker verhaal. Indien beide gebeuren, dan pas heeft Ferrari die kans. :)

Ik vind het "bandenprobleem van Mercedes" waar velen het over hebben (of hadden) sterk overdreven. In China werkten de Softs net zo goed op de Mercedes als op de Ferrari, en de Mediums zelfs beter. We kunnen voorlopig hoogstens concluderen dat de Ferrari iets zachter is op de Softs bij hoge temperaturen (Maleisië), maar dat wil daarom nog niet zeggen dat dat op alle circuits en bij alle types banden zal zijn.

Mee zei:
Je kan toch moeilijk beweren dat het er niét trager uit ziet? Bekijk die onboards in de eerste post van Dama's thread, verschil is toch enorm? Ik weet ook wel dat in realiteit het verschil niet zo is (zo "pienter" ben ik wel), vandaar dat ik zeg dat het visueel er trager uit ziet als vroeger.

Begrijp mij trouwens niet verkeerd; ik ben nog steeds fan van de huidige F1, vooral het racen vind ik geweldig de laatste jaren. Maar visueel is het minder, vooral ook door technische vooruitgang: stuurbekrachtiging (kijk naar die kickback bij Frentzen), veringen die alle bumps lijken weg te filteren, stabilisatie in de onboard camera's,...
Wat daar kan aan gedaan worden? Dat is een andere zaak, daar heb ik niet meteen een antwoord op. Maar als je bv die onboard Indycar filmpjes van vorig en dit seizoen ziet is dat toch wel een groot verschil, moest je mij vragen in wat ik wel eens rond wil rijden dan ga ik toch héél hard twijfelen tussen de 2.

Ik kan je volgen dat de onboards van de latere jaren er minder spectaculair uitzien als begin jaren 90. De wegligging bv. is idd een stuk minder bumpy dan 20 jaar geleden, en dat speelt mee, maar het belangrijkste item lijkt mij simpelweg de positie van de camera op de wagen. Hoe lager je die camera tegen het asfalt plakt, hoe vetter de onboards eruit zien. Vergelijk de huidige camerastandpunten boven de helm met die naast de helm van de jaren 90 en zie (voel!) het verschil. Ik snap niet waarom ze daar van afgestapt zijn want je waant je bijna zelf de piloot vanuit dat standpunt.

falc.be zei:
Nieuwe regels om de auto's trager te maken doen ze al sinds begin jaren 80, dat is echt niets van de laatste jaren.

Als ze daar toen niet mee waren begonnen hadden de F1 wagens nu vlot over de 2000pk, gemiddelde topsnelheid van boven de 450 km/h en zoveel downforce dat de rijders een meervoud van g krachten te verduren krijgen dan tijdens het opstijgen of terugkomst van de space shuttle, maw onmogelijk om nog te besturen. rondenrijden op spa zouden bv onder de minuut liggen

+1
Ik snap dat niet idereen het altijd eens is met de regelwijzigingen, maar het "vroeger was alles beter" argument is toch wat afgezaagd. Zeker als je dan ziet dat er soms met weinig kennis van zaken over "de F1 van vroeger" gepraat wordt. Dat ligt volgens mij aan de neiging van de mens om van het verleden enkel de beste momenten te onthouden. Dat schijnt een overlevingsstrategie te zijn :)

TeknomanFan zei:

Die eerste kan ik niet openen, bij die tweede heb ik mijn bedenkingen.
Nu de dominantie van Mercedes op de andere Mercedes-powered teams nog groter is geworden (en dan zeker het verschil met Williams) zou je je idd de vraag beginnen stellen of er ook geen verschil op de motor zit.
Maar dat de customer teams daar niets van mogen zeggen wegens "clausules in hun contract" ruikt tch iets te veel naar complottheorieën. Ik kan me niet inbeelden dat een team met dat soort voorwaarden akkoord zou gaan.

Creeping Death

Legacy Member
jeltex zei:
Wel ik snap niet hoe post-race verslag er soms zo kan naast zitten met tijdsverschillen. Het verschil was niet 6 maar 8.3 seconden vlak voordat de SC buiten kwam. En gezien Rosberg al enkele ronden langer op zijn set banden rondreed dan Hamilton lijkt het me niet onrealistisch dat het verschil 10+ sec was geweest zonder de SC.

En zelfs al zou Hamilton het expres hebben gedaan, wat dan nog? Ik kan het eigenlijk zelf niet beter verwoorden dan Pete Gill hier doet:

Comment van Rosberg:
https://twitter.com/nico_rosberg/status/587284232625491969

Trouwens chapeau dat hij de moeite doet om zo'n dingen online te zetten.


Ik geef je trouwens gelijk als je zegt "en wat dan nog als Hamilton het expres doet?".
Al is het wat dubbel natuurlijk: het is z'n teamgenoot maar langs de andere kant de grootste concurrent voor het kampioenschap.

vishnusixclix

Legacy Member
jeltex zei:
Ik vind het "bandenprobleem van Mercedes" waar velen het over hebben (of hadden) sterk overdreven. In China werkten de Softs net zo goed op de Mercedes als op de Ferrari, en de Mediums zelfs beter. We kunnen voorlopig hoogstens concluderen dat de Ferrari iets zachter is op de Softs bij hoge temperaturen (Maleisië), maar dat wil daarom nog niet zeggen dat dat op alle circuits en bij alle types banden zal zijn.


Nope, niet overdreven :

VishnuSixDix zei:
Geruchtenmolen

MER still deeply troubled by tyre degradation problems.
- rear in trouble to get all the torque on the road
- front has only a very narrow working window temp wise
Especially the front is far from a solution. While the new front wing is a pretty good one, they do not really understand it yet setup wise. Either they don´t get the temp up, or when they get it up it overheats easily, even just from the slipstream of a car in front. That´s what ROS was getting at over the radio, less than 1.5secs behind the car in front and the temps go through the roof and the degradation out of control.
And while MER was lucky with the cooler temps in China, in Bahrein the FER will be closer.

We should talk about drivability.
While the MER PU is still a good amount stronger in raw horses than the rest, FER definitely has closed the gap somewhat, but more importantly got the drivability up.
MER lacks here, due to the tyre probs outlined above.
REN has the worst drivability right now, which is mostly a software problem at the moment. The car simply doesn´t translate the gas pedal usage into expected results. And they don´t know why.
As for HON, its simply too early to tell. They are still plagued by all the small issues adding up of a very new PU that didn´t have enough testing kilometers yet. Right now I´d estimate them to be basically 13 months behind in development compared to the other PU´s. But HON remains upbeat, they did expect that, and they think they can succeed under the current regs.


Bron: heel goed geïnformeerde gebruiker op een ander forum

jeltex

Legacy Member
Creeping Death zei:
Comment van Rosberg:
https://twitter.com/nico_rosberg/status/587284232625491969

Trouwens chapeau dat hij de moeite doet om zo'n dingen online te zetten.

Ik geef je trouwens gelijk als je zegt "en wat dan nog als Hamilton het expres doet?".
Al is het wat dubbel natuurlijk: het is z'n teamgenoot maar langs de andere kant de grootste concurrent voor het kampioenschap.

Respect voor hem dat hij zijn standpunt verduidelijkt idd. Maar hij had beter moeten weten dan er in de press conference zo op door te hameren. Ondanks het feit dat hij een punt had, sloeg hij voor velen gewoon een absurd figuur met zijn uitspraak dat Lewis sneller moest. Als hij al vond dat hij zijn punt moest maken dan had hij dat beter gewoon achter de schermen bij zijn teamleiding gedaan.

Maar uiteindelijk zou hij daar ook dezelfde boodschap hebben gekregen: Maak dat je ervoor zit en dan heb je dit soort problemen niet. Wie P1 rijdt bepaalt de pace, end of story.

VishnuSixDix zei:
Nope, niet overdreven :

Aha, daar had ik over gelezen omdat er "geruchtenmolen" bij stond :)
In het filmpje hierboven zegt Rosberg dat hij Hamilton in de eerste stint probeerde aan te vallen met idd veel tyre deg tot gevolg. Aan de andere kant bleef zijn pace wel beter dan de Ferrari, en pitte hij pas achter Vettel. Als er problemen zijn lijken ze dan precies nog mee te vallen. Het lijkt trouwens enkel een probleem te zijn bij het inhalen, dus als je maakt dat je P1 rijdt dan heb je er al helemaal geen last van. Best te doen met een Mercedes denk ik dan :) Nu goed, we zullen zien wat het geeft in Bahrein hé.

BuYcKi

Legacy Member
Ze hebben alleszins veel meer last dan vorig jaar hoor. Vorig jaar konden ze bij wijze van spreken een race winnen zonder iets te doen en nu zie je ze toch wat sukkelen..

Vroeger: +30s op de rest. Nu: +10s als het al veel is.. Daaraan zie je dat ze wat voorzichtiger zijn met de banden. Want waarom zou je de schijn hoog houden tijdens een seizoen?

jeltex

Legacy Member
Dat ze meer last hebben dan vorig jaar juich ik toe :) Het kan het seizoen er enkel spannender op maken.

Of het echt een probleem zal blijken daar ben ik toch nog niet van overtuigd. Ik constateer alleen dat Merc in Australië met 30+ sec voorsprong won, en in China lag Hamilton 19 sec voor op Vettel toen de SC buiten kwam. (Toch best wat meer dan de 10 sec die jij aanhaalt trouwens.)

FlatSix

Legacy Member
Dat Rosberg en Hamilton is een keer samen op café gaan en hun problemen oplossen, samen als volwassenen. Al dat kinderachtig gedoe van die passief-agressieve tweets/filmpjes.

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
Dat Rosberg en Hamilton is een keer samen op café gaan en hun problemen oplossen, samen als volwassenen. Al dat kinderachtig gedoe van die passief-agressieve tweets/filmpjes.

Allez zot, dit is toch de max? Het werd tijd dat er eens een paar hun politiek correcte maskers afgooiden en in de clinch gingen. Doet weer denken aan Prost en Senna, bvb. Alleen jammer dat de rivaliteit op sportief vlak fel moet onderdoen.

xDama

Legacy Member
Ik vind er atm niet zoveel meer aan. Vorig jaar kon ik er goed mee leven, maar dit jaar is Rosberg zijn pluimen aan het verliezen bij mij. Teveel nutteloos gebleit, te weinig mentaal breekwerk t.o.v. Hamilton. Hamilton is Rosberg bijna letterlijk in zijn gezicht aan het uitlachen.

Speel het fair, of speel het bikkelhard, maar Rosberg doet geen van de 2. WDC was al na Melbourne verloren.

Teknohol1c

Legacy Member
Belachelijk hoe die evolueren. In Australië leken ze alles opgelost te hebben en nu loopt em alweer te wenen. ..
Pace niet snel genoeg, ga er over. Geraak je er ni over, deal with it.
Maar op al die jaren heb ik Ham zulke toestanden nog niet weten uitsteken op het circuit. Dat zijn trucjes van een ander soort rijder. Ham gaat de punten voor het team niet in gedrang brengen. Ten andere, Vettel stond op 2e plek in het DCC en Rosberg op 3. Waar ga je dan meer voor zorgen? Dat Vettel, die P3 reed, niet bij Rosberg geraakt. Als je pace gaat inhouden doe je net dat dus ik hecht er weinig geloof aan dat HAM express inhield.

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Allez zot, dit is toch de max? Het werd tijd dat er eens een paar hun politiek correcte maskers afgooiden en in de clinch gingen. Doet weer denken aan Prost en Senna, bvb. Alleen jammer dat de rivaliteit op sportief vlak fel moet onderdoen.

Dat is het hem net, er is geen twijfel over wie de betere is. Dus allemaal mooie praat 'ik haat tweede finishen' blabla la die da, ween nog wat...

Rijdt misschien eens wat sneller om te beginnen en dan kan je gaan zagen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan