Archief - Doping in de wielersport
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Timmeke
Legacy Member
Hoe belachelijk is dat nieuw onderzoek over de tour van 1998 wel niet?
In het nieuws laten ze dan een professor aan het woord die dan zegt: ja 44 stalen positief op epo, dat is toch niet zoveel als er 189 renners die tour reden..
Nu blijkt dat ze maar 60 stalen opnieuw gecontroleerd hebben... 44/60 is al wel iets anders he...
Ik rook al onraad toen ze in het nieuws zeiden dat de twee (!) geteste belgen allebei negatief waren... Er reden toen (ik denk) 12 belgen mee.....
Hoe slecht nieuws soms toch gebracht wordt....
Verder zegt dat resultaat dus eigenlijk niet veel (zeker niet als het niet in perspectief gezet wordt), maar 44 positieve controles op 60 ... is toch vrij veel, als je daar dan nog bijrekent dat er zeker negatieve stalen bijzitten die eigenlijk positief moesten zijn omdat ze zo slim waren de epo buiten competitie, op een veilig moment te nemen.
In het nieuws laten ze dan een professor aan het woord die dan zegt: ja 44 stalen positief op epo, dat is toch niet zoveel als er 189 renners die tour reden..
Nu blijkt dat ze maar 60 stalen opnieuw gecontroleerd hebben... 44/60 is al wel iets anders he...
Ik rook al onraad toen ze in het nieuws zeiden dat de twee (!) geteste belgen allebei negatief waren... Er reden toen (ik denk) 12 belgen mee.....
Hoe slecht nieuws soms toch gebracht wordt....
Verder zegt dat resultaat dus eigenlijk niet veel (zeker niet als het niet in perspectief gezet wordt), maar 44 positieve controles op 60 ... is toch vrij veel, als je daar dan nog bijrekent dat er zeker negatieve stalen bijzitten die eigenlijk positief moesten zijn omdat ze zo slim waren de epo buiten competitie, op een veilig moment te nemen.
Tyfius
Legacy Member
Sommige stalen waren gewoonweg niet meer beschikbaar.
Zowel Steels als Merckx hebben een "verdacht" staal afgeleverd. De enige twee die in de TDF van 1998 volledig clean waren (voor zoverre dat van toepassing is natuurlijk) waren McEwen en Svorada.
In de TDF van 1999 krijgen we onderstaande resultaten:
Bron: VeloRooms
Zowel Steels als Merckx hebben een "verdacht" staal afgeleverd. De enige twee die in de TDF van 1998 volledig clean waren (voor zoverre dat van toepassing is natuurlijk) waren McEwen en Svorada.
In de TDF van 1999 krijgen we onderstaande resultaten:
Code:
Date Flacon Dosard Name Result EPO (UI/L) TUEs
13/07/1999 186398 26 Jorg Jaksche 1 Negative, 2 retest 723 Pulmicort and Salbutamol
07/07/1999 186079 105 Mariano Piccoli 1 Negative, 2 retest <125
20/07/1999 185555 141 Wladimir Belli 2 Positive 1772 Serevent and Ventolin
22/07/1999 185888 181 Lance Armstrong 2 Retest <125 Triamcinolone
24/07/1999 185802 56 Luis Perez Rodriguez 2 Retest <125 Triancinolone
20/07/1999 185396 51 Abraham Olano 3 Negative 267 Triamcinolone
11/07/1999 186589 57 Andrea Peron 3 Negative 280 Pulmicort, Serevent, Terbasmin
22/07/1999 186358 173 Gabriele Colombo 3 Negative 229 Codostussyl
22/07/1999 185900 196 Lylian Lebreton 3 Negative 306 Nippostene, Xylocaine
09/07/1999 160296 59 Marcos Serrano 3 Negative <125 Triamcinolone
22/07/1999 185884 39 Tom Steels 3 Negative 316 Kenacort and Xylocaine
[COLOR="#FF0000"][B]03/07/1999 160300 1283 Bo Hamburger 3 Positive 534 Ventolin
09/07/1999 157373 186 Kevin Livingstone 3 Positive 2452 Illegible - but looks like Aerobid Albuterol Sirenent
14/07/1999 185479 181 Lance Armstrong 3 Positive 268 Triamcinolone [/B][/COLOR]
21/07/1999 186240 113 Carlos Contreras Indetectable <125 Betamethasone
21/07/1999 186400 53 David Etxebarria Indetectable <125 Triamcinolone
24/07/1999 186583 131 Francois Simon Indetectable <125 Flixotide, Nasalide, Ventolin
23/07/1999 160298 Gianpaolo Mondini Indetectable <125 Diprosone, Dartarin, Ventolin
23/07/1999 185803 97 Gilles Maignan Indetectable <125 Aughentin, Poliprane, Surbronc, Netromycine, Mocomyst, Celestene
20/07/1999 186234 181 Lance Armstrong Indetectable <125 Triamcinolone
23/07/1999 186237 181 Lance Armstrong Indetectable <125 Triamcinolone
21/07/1999 186239 181 Lance Armstrong Indetectable <125 Triamcinolone
25/07/1999 186351 181 Lance Armstrong Indetectable <125 Triamcinolone
14/07/1999 186393 74 Larent Dufaux Indetectable <125 Betamethasine, Ventolin
25/07/1999 186232 16 Marco Fincato Indetectable <125 Kenacort
21/07/1999 185551 6 Massimiliaro Lelli Indetectable <125 Procaine
20/07/1999 185899 31 Pavel Tonkov Indetectable <125 Diprostene
25/07/1999 185108 4 Peter Farazyn Indetectable <125
25/07/1999 186355 46 Robbie McEwen Indetectable <125
23/07/1999 186353 155 Stephane Heulot Indetectable <125 Ventolin and Xylocaine
24/07/1999 185810 22 Udo Bolts Indetectable <125 Nasacort
20/07/1999 186238 161 Alex Zulle missing Triamcinolone, Ventolin
20/07/1999 185477 111 Fernando Escartin missing Dexamethasone
21/07/1999 185887 Alberto Elli no tie up of falcon Pulmicort and Ventolin
24/07/1999 186352 181 Lance Armstrong no tie up of falcon Triamcinolone
21/07/1999 186357 41 Michael Boogerd no tie up of falconBron: VeloRooms
herc
Legacy Member
Timmeke zei:
Zeggen de namen Betsy Andreu en Emma O'reilly u niets? Armstrong was naast dopinggebruiker (net zoals al de rest) ook een crimineel. Dat laatste maakt hem zovele erger dan al de rest.
Straf dat er effectief mannen negatief testen op epo in 1998. Ik geloof daar eerlijk gezegd maar zeer weinig van, tenzij die mannen na een paar dagen opgegeven hebben.
Timmeke
Legacy Member
herc zei:
Daar heb ik op gereageerd....
Dat is een potje dat fameus stinkt en waar niet alle schuld bij Amstrong ligt, een groot deel van het probleem lag daar bij het gerecht...
(en bij die twee personen trouwens ook... wie stapt er nu naar iemand die er dan een boek overschrijft ipv naar het gerecht te stappen.. en dan nog ingaan op zijn "regelingen" en afspreken clandistien met zijn advocaten etc... gans die historie stinkt tot en met).
Waarom zijn ze niet meteen naar het gerecht gestapt? Alles duidelijk gemaakt van in het begin? Ipv zo schimmig hem aan de galg praten via een boek???
Is trouwens nog altijd laster zolang er geen gerechtelijk bewijs is...
Ik kan morgen ook met zo'n verhaal naar een schrijver stappen....
En als ge echt denkt dat die andere renners allemaal "brave hondjes" waren... zijt ge goed mis.
Amstrong was niet de eerste die mensen ging bedreigen en zal zeker niet de laatste zijn.
BleKKie
Legacy Member
Pieter3770
Legacy Member
En ook weer alleen maar in 98!BleKKie zei:
herc
Legacy Member
Timmeke zei:
Toon mij dan de verhalen over Ullrich, Pantani, Beloki, ... dat zij mensen hebben liggen afdreigen, het leven hebben zuur gemaakt en jongeren hebben aangezet tot dopinggebruik.
Ongelooflijk dat men een maffioso als Armstrong nog probeert goed te praten. Het gaat al lang niet meer over zijn dopinggebruik, want dat deed iedereen iedereen. Maar al de rest daar rond? Daarin ging hij veel verder dan al de rest.
En uiteraard moet een rechtbank daar over oordelen. Maar dat doet toch helemaal niet terzake? Ik kan daar ook wel zelf over oordelen en besluiten dat Armstrong een crimineel is.
iraola
Legacy Member
"Hamburger gaf op 7 november 2007 in zijn boek Den største pris - en cykelrytters bekendelser ("De hoogste prijs - Bekentenissen van een wielrenner") toe dat hij tussen 1995 en 1997 epo gebruikte."
"Op een persconferentie op 24 mei 2007 maakte Zabel bekend eenmalig, vlak voor de Ronde van Frankrijk 1996, een week epo te hebben gebruikt. Omdat het niets voor hem was en bovendien veel te gevaarlijk was, aldus Zabel, is het daar bij gebleven."
Eigenlijk is het dít wat de geloofwaardigheid van het wielrennen volledig stukmaakt: leugens bekennen met behulp van meer leugens.
't Lijkt haast een sport op zich.
"Op een persconferentie op 24 mei 2007 maakte Zabel bekend eenmalig, vlak voor de Ronde van Frankrijk 1996, een week epo te hebben gebruikt. Omdat het niets voor hem was en bovendien veel te gevaarlijk was, aldus Zabel, is het daar bij gebleven."
Eigenlijk is het dít wat de geloofwaardigheid van het wielrennen volledig stukmaakt: leugens bekennen met behulp van meer leugens.
't Lijkt haast een sport op zich.
Totser
Legacy Member
|nfected zei:
Ja een zwaardere straf maar niet op sportieve resultaten maar eerder celstraf. Hij deed niets anders dan de oude generatie namelijk epo gebruik.
Het verschil met andere op sportief vlak is er niet dus dat moet gelijk bestraft worden.
Het verschil op ''crimineel'' vlak is er wel dus dat moet bestraft worden met boetes en eventuele celstraffen.
herc
Legacy Member
YaMo zei:
Daar gaat het dan toch ook niet om?
Het gaat om het feit dat sommige, ondanks alles, Armstrong nog blijven verheerlijken, want hij deed toch niets anders dan de rest? Als sporter, daar valt over te discussiëren.
Wat hij als mens heeft gedaan, dat valt niet goed te praten.
Totser
Legacy Member
herc zei:
Hier praat niemand Armstrong zijn gedrag goed maar blijkbaar is het voor sommige moeilijk om daar op een objectieve manier naar te zien. Waarom
moeten zijn zeges afgenomen worden omdat hij mensen afperste? Dat gedrag
moet bestraft worden door middel van boetes en celstraffen. De reden dat zijn tourzeges afgenomen zijn(terecht) komt door zijn doping gebruik. Daarom vind ik het normaal dat ze andere valspelers op dezelfde manier bestraffen.
Timmeke
Legacy Member
herc zei:
Natuurlijk weten we van die anderen amper iets! Dat is het hem niet= ze hebben maar 1 beerput opengelegd!
En denkt gij nu echt dat Amstrong de "maffiabaas" was van het ganse peloton en alles op zijn eentje deed? Precies of daar zat geen netwerk rond zeker in dat team?
Ze schieten hier altijd op dezelfde... daar gaat het om!
Al de rest zijn precies koorknaapjes...
Als ge echt gelooft dat enkel in Amstrong "zijn" ploeg er georganiseerde doping was dan zijt ge echt wel heel naïef!
Men weet ondertussen al goed genoeg dat er nog teams waren (nederlands team bv) waar dopinggebruik echt in het team georganiseerd werd! Waarom zijn daar dan geen mensen zo hard van aangepakt? Waar zitten daar de maffiosi die dopinggebruik hebben gestimuleerd?
Enja: er zijn verhalen gekend van renners die anderen bedreigden... Zou er zelf terug achter moeten zoeken, maar daar zijn al artikels over geschreven.
|nfected zei:
Neen: jullie zien een verschil dat er meestal geen is....
Moest het gerecht even hard achter sommige anderen gaan, zouden er hier nog veel ogen trekken!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.