Archief - De Rode Duivels - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bontus

Legacy Member
WolCoM zei:
Kvind het eerlijk gezegd zelfs een betere keus dan Van Gaal.

Zij twee waren de beste keuzes imo.

Van Gaal had ik misschien liever gehad voor een totale stijlbreuk te plegen en de journalisten wat meer te laten zweten + AZ-ervaring.

BlaDe

Legacy Member
don't agree rizla, je kan jeugd gewoon niet vergelijken met de "echte" nationale ploeg. ik vond de sart zeker een betere optie dan pakweg een broos of een vercauteren, maar hij weegt toch echt niet op tegen gerets, van gaal of advocaat...

starspike

Legacy Member
rizla + zei:
Ik blijf erbij dat ze net zo goed voor De Sart hadden kunnen gaan. Die is bovendien vast goedkoper en had met deze groep ongetwijfeld goed werk geleverd. Voor de rest is het op zich wel leuk eens iemand als Advocaat onze belgen te zien traien, maar nodig :unsure:
Als dit een signaal is van de bond om te tonen dat ze professioneler willen werken, ja dat zal dan wel zeker.

Heeft niemand op Genk gelet, het voorbeeld van hoe een zeer goede beloftencoach die enorm veel respect krijgt, toch niet zo makkelijk hetzelfde brengt bij de grote jongens.
En ja, Ronny had beter kunnen doen met een goedwerkend bestuur. Maar het bestuur van de KBVB is niet veel beter ;)

Maidrion

Legacy Member
rizla + zei:
1. Een Hollander is en blijft een Hollander en is per defenitie drm geen Belg. Wat dat betreft blijft het sowieso afwachten of zo iemand onze cultuur voldoende kent deze volledig uit te buiten op een voetbal terrein.

Want de campagnes met Belgen als Waseige, Leekens of VDE bleken succesvol?
Nee lijkt me eerder tijd voor iets nieuws. Ik snap ook niet wat de 'Belgische' cultuur te maken heeft met het laten functioneren van onze Rode Duivels?

rizla +

Legacy Member
Lees uit cultuur maar mentaliteit..

Waar ik verder bvb wel op lette is met hoeveel vertrouwen jongens onder De Sart voor de camera's stonden, die spraken in héél andere tongen dan bvb een Sonck onder VDE. Daarin, en mss niet toevallig ook in hun manier van spelen, herkende ik bij vlagen de duivels uit de jaren tachtig, met respect voor een tegenstander maar zonder schrik en met geloof in eigen kunnen + een over mijn lijk mentaliteit. Bovendien beschouw ik deze groep als een beetje "zijn" groep (desart), en zijn er meer dan een gwn aantal spelers die heimelijk met hem in zee willen.

Ook, clubvoetbal vergelijken met nationaal vind ik twee totaal verschillende beestjes. Ik ben ook niet van mening dat iemand persé ervaring moet hebben in het één, succevol te kunnen zijn in het ander. Als dat waar is had hij sowieso geflopt met een groep jongeren.
Verder is het mijnentwege vooral een gevoelskwestie dewelke ik eigelijk niet kan verwoorden, maar in De Sart zie ik een man voor de volgende decennia..Een nieuwe Thys als je zo wil.

jos den os

Legacy Member
@rizla , akkoord, maar tzijn alleen de jongelingen waarmee de sart heeft gewerkt. Het zijn ook die jongens die hem wel zouden zien zitten..
maar onze nationale elf bevat nu ook eenmaal spelers die niet uit "de sart zijn team" komen..

en ja we hebben die nodig die ervaring. Onze jonge spelers, zijn spelers die enorm veel potentieel hebben, maar we mogen ook niet AL onze hoop op die jongens smijten. Een Sonck kan je qua statistiek niet wegdenken uit de Rode Duivels..

Met een Waal lukte het niet, met een Vlaming ook niet.. wel ik ben wel voorstander van een buitenlander. En ik denk dat een Nederlander net dat ietsje meer kan brengen. Als je ziet hoe Nederlands jongens als Dembele, Martens, De Mul, Vertonghen, Vermaelen, enz er geworden zijn..

Ik heb er wel een goed oog in. Ik vind ook wel dat ze De Sart op deze manier een beetje het mes in de rug steken en zomaar passeren, terwijl die heel goed werk heeft verricht om die jongeren te krijgen waar ze nu zijn.
Ze hadden hem ofwel echt een kans moeten geven en kijken wat hij er eventueel in de Kirin Cup van terecht bracht, of ze hadden hem geen enkele kans moeten geven en hem zeggen dat ze liever hebben dat hij beloftecoach blijft omdat ze daar zo tevreden van hem zijn

rizla +

Legacy Member
Maar die statistiek is niet gebaseerd op De Sart zijn werk bvb :p
En Sonck kan er voor een volgend E of Wk net zo goed niet meer bij zijn. Trouwens denk ik dat Sonck en De Sart ook wel met elkaar kunnen werken, net als anderen. Maar feit blijft dat we op de schommel zitten met een nieuwe generatie, waarvan sommigen al iets langer bij de effectieve A dan anderen. De overgrote meerderheid echter, werkte reeds onder en met De Sart.

En verklaringen als namen die niet opwegen tegen andere namen is hetzelfde als beweren dat een Volkswagen Golf niet opweegt tegen een Ferrarri. Op korte termijn is dat mss waar, maar momenteel beschikken we vooral de lange termijn.

Let wel, als het Dick wordt zal ik tevereden zijn he, want ik vind het weldegelijk en vooral een intressante keuze.. :) ik ben dus erg benieuwd.

rizla +

Legacy Member
jos den os zei:
Ik heb er wel een goed oog in. Ik vind ook wel dat ze De Sart op deze manier een beetje het mes in de rug steken en zomaar passeren, terwijl die heel goed werk heeft verricht om die jongeren te krijgen waar ze nu zijn.
Ze hadden hem ofwel echt een kans moeten geven en kijken wat hij er eventueel in de Kirin Cup van terecht bracht, of ze hadden hem geen enkele kans moeten geven en hem zeggen dat ze liever hebben dat hij beloftecoach blijft omdat ze daar zo tevreden van hem zijn

Mee akkoord, ze hadden de kirin en zelfs de overgebleven wedstrijden in de huidige campagne kunnen testen en afwachten met De Sart :) Een uitgelezen kans geweest daarvoor, maar of De Sart zelf deze korte termijns constructie contractueel had willen volgen, blijft dan een andere vraag he.

jos den os

Legacy Member
trouwens na betonvoetbal is Kirincup de nieuwe hype !

had daar nog nooit van gehoord en is nu al zeker 1000x in het nieuws geweest :)

Cuth

Legacy Member
rizla + zei:
1. Een Hollander is en blijft een Hollander en is per defenitie drm geen Belg. Wat dat betreft blijft het sowieso afwachten of zo iemand onze cultuur voldoende kent deze volledig uit te buiten op een voetbal terrein.

Hiddink is toch ook noch een Aussie noch een Zuid-Koreaan noch een Rus ?
Beenhakker is ook geen Pool.
Parreira was allerminst thuis in de VAE, Koeweit en Saudi Arabië.

Benjamin

Legacy Member
Archaos zei:
Gerets en Van Gaal willen niet, dus is Advocaat de beste keuze :)

Alhoewel. Hij kent Hazard niet ... :eek:

Dreamchaser zei:
Daarbij vergeet je wel even dat Robben tot kort voor die wedstrijd geblesseerd was en het zelfs niet zeker was dat hij de wedstrijd wel zou halen. Als je voor staat tegen Tsjechië, lijkt het me niet zo onlogisch dat je hem dan na een uurtje naar de kant haalt om hem wat rust te gunnen met het oog op de rest van het toernooi. Alleen verloor Nederland die wedstrijd dus alsnog, waardoor maar meteen alle schuld op die wissel werd gestoken.
Akkoord, maar hij had Robben moeten wisselen voor een andere aanvaller en niet voor een controlerende (verdedigende) middenvelder. Dan had Nederland gewoon soepel die wedstrijd uitgespeeld. Op het moment dat het spannend werd dan koos Advocaat altijd voor de verdedigende oplossing. Dat kan werken wanneer je Italië coacht, het is gevaarlijk wanneer je een aanvallend ingestelde ploeg coacht. Maar zoals gezegd, misschien is Advocaat inmiddels wijzer, zijn laatste succes met dat Russische clubje was indrukwekkend.

Benjamin

Legacy Member
rizla + zei:
1. Een Hollander is en blijft een Hollander en is per defenitie drm geen Belg. Wat dat betreft blijft het sowieso afwachten of zo iemand onze cultuur voldoende kent deze volledig uit te buiten op een voetbal terrein.
Slechts een klein deel van de Nederlanders is een Hollander ;)
Dat maakt echt niet uit ofdat het een Nederlander of een Vlaming is.
Een West-Vlaming en een Vlaamse Limburger verschillen meer van elkaar dan een Vlaamse Limburger en een Nederlandse Limburger om maar een voorbeeldje te noemen.
Bovendien spreekt elke Nederlandse coach Nederlands dus de communicatie zal geen probleem zijn.

2. Dit was van alle momenten het meest sublieme De Sart een kans te geven, in meer dan één opzicht trouwens. Wie zegt dat hij nog niets bewezen heeft las enkel uitslagen, maar keek geen voetbal.
Te weinig ervaring. Het bondscoachschap is geen oefenbaantje waar je even onervaren coaches kan uitproberen.

Squadra

Legacy Member
gaan jullie eens zwijgen over die wissel? man man hangt ferm mn kloten uit

rizla +

Legacy Member
Benjamin zei:
Slechts een klein deel van de Nederlanders is een Hollander ;)
Dat maakt echt niet uit ofdat het een Nederlander of een Vlaming is.
Een West-Vlaming en een Vlaamse Limburger verschillen meer van elkaar dan een Vlaamse Limburger en een Nederlandse Limburger om maar een voorbeeldje te noemen.
Bovendien spreekt elke Nederlandse coach Nederlands dus de communicatie zal geen probleem zijn.


Te weinig ervaring. Het bondscoachschap is geen oefenbaantje waar je even onervaren coaches kan uitproberen.

Heheh :)

Maar als er één iemand met zowel Vlamingen als Walen een goede verstandhouding heeft en hebben kan, zal het wel geen Hollander zijn, neej, idd De Sart ;)
Als De Sart echt zo onervaren is zoals sommigen of velen onder jullie willen beweren, had hij nooit het jongeren voetbal in ons landje naar een hoger niveau weten tillen, punt.
Dat zijn toch vooral cliches die hier gebruikt worden...

Kluivert76

Legacy Member
JensiePansie zei:
gaan jullie eens zwijgen over die wissel? man man hangt ferm mn kloten uit

Idd. God nondeju zeg. Iedereen maakt fouten en Advocaat durft dat ook open toe te geven. Dat is bij bepaalde andere coaches wel eens anders.
Advocaat is een fantastische keuze voor België.:bow:

Dreamchaser

Legacy Member
Maidrion zei:
Want de campagnes met Belgen als Waseige, Leekens of VDE bleken succesvol?

Die met Leekens en Waseige waren toch relatief ok. Niet super, maar ze waren er toch altijd bij op een WK en konden af en toe nog een goed resultaat neerzetten.
't Is sinds Antheunis dat de Duivels de dieperik gestort zijn en VDE heeft ze der niet meer uitgekregen. Hopelijk lukt Advocaat dat wel.

Maidrion

Legacy Member
Dreamchaser zei:
Die met Leekens en Waseige waren toch relatief ok. Niet super, maar ze waren er toch altijd bij op een WK en konden af en toe nog een goed resultaat neerzetten.
't Is sinds Antheunis dat de Duivels de dieperik gestort zijn en VDE heeft ze der niet meer uitgekregen. Hopelijk lukt Advocaat dat wel.

Je hebt gelijk. Ik bedoelde inderdaad eerder de campagnes onder Belgen van het iets recenter verleden.

starspike

Legacy Member
Kluivert76 zei:
Idd. God nondeju zeg. Iedereen maakt fouten en Advocaat durft dat ook open toe te geven. :

Is ook. Een wissel kan slecht zijn, en je mag dat uiteraard aanhalen. Maar ELKE trainer doet soms foute wissels, in onze kampioenenjaren heb ik ook wel eens geregeld gedacht van "Aiméke/Sefke, wat zijt ge toch weer bezig"... Het zijn en blijven ook maar mensen, net zoals elke verdediger of keeper wel eens blundert en elke spits wel eens een kans voor open doel mist.
Dus niet dat er niks over gezegd zou mogen worden, maar die wissel is voor mij toch geen reden om nu al te gaan twijfelen aan Advocaat.

puni

Legacy Member
Witsel vier wedstrijden geschorst voor zijn rode kaart.. Van een overdreven sanctie gesproken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan