Archief - De grote wielrenners thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

BleKKie

Legacy Member
boonen heeft het ook wel moeilijk om een massaspurt te winnen zonder gangmaker imo

daarin zijn mcewen, freire, cavendish (en kvergeet er wel nog) wel beter in, maar dit is gewoon omdat ze veel 'fintiger' zijn

Romelus

Legacy Member
BlackAngel86 zei:
boonen heeft het ook wel moeilijk om een massaspurt te winnen zonder gangmaker imo

daarin zijn mcewen, freire, cavendish (en kvergeet er wel nog) wel beter in, maar dit is gewoon omdat ze veel 'fintiger' zijn

Ja maar Boonen kan meer dan alleen maar spurten hé;) Net als Freire. Die vind ik ook een grote coureur.

herc

Legacy Member
Ge moet roeien met de riemen die ge hebt, en ik denk dat Petacchi er zo goed als alles uit zijn talent heeft gehaald.

Wel schande dat petacchi maar tot september geschorst is, terwijl bij Leukemans zijn schorsing pas begint te lopen nadat heel den tamtam afgelopen is.

Tweak37

Legacy Member
BlackAngel86 zei:
boonen heeft het ook wel moeilijk om een massaspurt te winnen zonder gangmaker imo

daarin zijn mcewen, freire, cavendish (en kvergeet er wel nog) wel beter in, maar dit is gewoon omdat ze veel 'fintiger' zijn

vinniger? :crazy:

Schandalig dat Petacchi geschorst wordt. Redelijkheid is echt wel helemaal zoek bij de dopingjagers.

bambinoh

Legacy Member
MJa volderke, da's op zich toch niet erg? Veel ploegen zijn gebouwd rond 1 of 2 renners, zolang het rendeert is daar toch nix mis mee ^^.

Kvind het belachelijk dat Petacchi maar tot augustus geschorst is :s. Er zit helemaal geen lijn in die straffen, zoals herc al aanhaalde. En waarom mocht die nog koersen dit voorjaar :huh:

F e r o x

Legacy Member
Vind toch wel dat Milram als 'grote ploeg' toch wel nog minstens één deftige renner moet hebben. Enkel Peta, die nu dus geschorst is. En Zabel, maar die is ook niet meer de winnaar van weleer (schitterende renner, daar niet van).

clincker

Legacy Member
Tweak37 zei:
vinniger? :crazy:

Schandalig dat Petacchi geschorst wordt. Redelijkheid is echt wel helemaal zoek bij de dopingjagers.

Waarom schandalig? Schandalig zoals Herc zegt dat hij maar tot september geschorst is. Net zoals dat het schandalig is dat Piepoli niks aan z'n been heeft; die had nog meer sabutamol genomen volgens de waarde mor komt er zonder iets vanaf.
Als zaken zijn voor de Italiaanse Wielrennersbond heb 'k altij het gevoel dat er iemand hun grote coureurs een hand boven het hoofd houdt. Oké, Petacchi mist de grote rondes, maar dat is peanuts ivm Leukemans. Hetzelfde met Di Luca, die laat in de zwaarste bergrit 'waardes van een kind' optekenen ("door te veel water te hebben gedronken") en staat zaterdag vrolijk aan de vertrekplaats van de Giro.

Romelus

Legacy Member
bambinoh zei:
MJa volderke, da's op zich toch niet erg? Veel ploegen zijn gebouwd rond 1 of 2 renners, zolang het rendeert is daar toch nix mis mee ^^.

Pf khaat ploegen die rond 1 spurter gegroepeerd zijn, Milram dus. Dat komt gewoon omdat ik zuivere spurters halve wielrenners vind. Das natuurlijk een persoonlijke mening hé:p Kben veeeeel meer aan klimmers en klassieke renners dan aan spurters.

bambinoh

Legacy Member
Bedoel je met zuivere sprinters ook mannen als McEwen? Of enkel de Petacchi'achtigen die enkel met treintjes winnen :)? Het is op papier wel de makkelijkste discipline in het wielrennen natuurlijk, maar kzou het precies toch nie onderschatten :)

Romelus

Legacy Member
bambinoh zei:
Bedoel je met zuivere sprinters ook mannen als McEwen? Of enkel de Petacchi'achtigen die enkel met treintjes winnen :)? Het is op papier wel de makkelijkste discipline in het wielrennen natuurlijk, maar kzou het precies toch nie onderschatten :)

Mc Ewen kan ek goe af omdat ik het een zalige kerel vind. Idd ja het 2e.
Ik onderschat het niet, maar kben er gwn niet aan:)==> heel de koers verstoppen en dan de laatste 200 meter eruit komen.. pff . tis mss simplistisch voorgesteld maar kben meer aan de attractieve renners zoals Volderke en Gilbert:p

Tweak37

Legacy Member
clincker zei:
Waarom schandalig? Schandalig zoals Herc zegt dat hij maar tot september geschorst is. Net zoals dat het schandalig is dat Piepoli niks aan z'n been heeft; die had nog meer sabutamol genomen volgens de waarde mor komt er zonder iets vanaf.
Als zaken zijn voor de Italiaanse Wielrennersbond heb 'k altij het gevoel dat er iemand hun grote coureurs een hand boven het hoofd houdt. Oké, Petacchi mist de grote rondes, maar dat is peanuts ivm Leukemans. Hetzelfde met Di Luca, die laat in de zwaarste bergrit 'waardes van een kind' optekenen ("door te veel water te hebben gedronken") en staat zaterdag vrolijk aan de vertrekplaats van de Giro.

Schandalig omdat het kleinste kind kan inzien dat dit geen dopinggebruik is... :wtf: Van een overdosis salbutamol ga je NIET sneller fietsen, integendeel. En dan nog in een vlakke rit. Trouwens, hij wordt met terugwerkende kracht geschorst: al zijn overwinningen van de afgelopen maanden worden hem afgenomen. Zijn carriere zit er wrs op. Dat enkel en alleen voor een klein foutje (en wrs was hij gedehydrateerd ofzo).
Wat Leukemans hier mee te maken heeft snap ik niet, die werd betrapt op lichaamsvreemd testosteron, dat is wel eventjes iets anders. Jullie zijn voor gelijke straffen voor elk vergrijp ofzo?

Tweak37

Legacy Member
Een citaat uit de TAS uitspraak:
The Panel is satisfied that Mr. Petacchi is not a cheat, and that the adverse analytical finding in this case is the result of Mr. Petacchi simply, and, possibly, accidentally, taking too much Salbutamol on the day of the test, but that the overdose was not taken with the intention of enhancing his perfomance. Indeed, it would be an unusual way of attempting to enhance perfomance to take the prohibited substance after the particular event has concluded.

Toch schorsen ze hem "maar" een jaar. Absurd toch? Geef hem een vermaning of een boete ofzo, maar neem die man zijn job toch niet af.

bambinoh

Legacy Member
Het gaat niet om de lengte van de straf, maar Leukemans zijn straf ging pas in, nadat heel de rechtszaken waren afgehandeld, die ondertussen al een half jaar bezig zijn. Hij is dus 2,5 jaar geschorst geweest voor een straf van maar 2 jaar. Petacchi darentegen moet maar de helft van zen schorsing nog vervolledigen :s.

Het is het een of het ander hé, maar niet bij de ene zo, en bij de andere dan weer verschillend... Da's de enige referentie naar Leukemans :)

Verder weet ik er niet genoeg van om te oordelen of het al dan niet dopinggebruik is, of wat het prodcut al dan niet doet, dus daar ga ik me niet over uitspreken.

herc

Legacy Member
Ja inderdaad, daar gaat het hem om.

Peta zijn straf is blijkbaar wel retro-actief, die van Leukemans niet. Voor mij maakt het niet meteen uit wat ze met zondaars doen ( ale eigenlijk wel, maar dat is een andere discussie ) maar hanteer toch verdorie voor iedereen dezelfde principes.

Ja nog zoiets van piepoli. Voor hem is er niets aan de hand, hoewel hij een hogere waarde had? Waar is de consequentie?

En inderdaad, van een pufke meer gaat ge inderdaad niet sneller rijden, dat bevestigen zelfs antidopingspecialisten.

clincker

Legacy Member
Wat de effecten van dat middel exact zijn, moet 'k bekennen, ken 'k niet. Maar uit hetgeen dat ik steeds in de media verneem rond dopinggebruik is dat men iedereen wel over dezelfde kam scheert. Hanteren ze niet het principe dat als het A-staal en B-staal positief is dat ge dan sowiso twee jaar geschorst moet worden, en dan nog is twee jaar ni in een protourploeg moogt. Of is dat principe van stalen enkel voor epo en testosteron en niet voor het pufmiddel van Petacchi en Piepoli.
Wordt Petacchi eigelijk ook nu ook nog is twee jaar uit een protourploeg gehouden?

Tweak37

Legacy Member
Piepoli rijdt met een Monegaskische licentie en in Monaco maken ze zich er blijkbaar niet druk om. Het Italiaanse Olympisch Comitee is daarentegen heel streng, ze schrikken er niet voor terug om hun toppers te schorsen (i.t.t. tot bvb. Spanje). De zaak Di Luca is juist een goed voorbeeld: het CONI probeert hem al een hele tijd te klissen terwijl ze eigenlijk weinig of niets tegen hem hebben. Die hormoonwaardes van een kind golden trouwens voor 6 renners na die rit vorig jaar, dat was duidelijk een foute test. Dat alleen Di Luca vervolgt is zegt genoeg.

Normaal is een schorsing inderdaad twee jaar, maar bij Peta zijn er verzachtende omstandigheden (het gaat niet om dopinggebruik :sop: ). Ik vind dit ongelofelijke onzin. Er moet een klaar en redelijk dopingbeleid zijn. Iedereen gelijk voor de wet om te beginnen. Dat Vino maar een jaar geschorst is, dat is pas een schandaal. Dat er (onschuldige) Italiaanse renners als Caruso hun carriere zien verprutst worden door de rigoreuze Italiaanse dopingjagers, terwijl Sevilla en co nog altijd gewoon rondrijden, dat is een schandaal! Verder moet de strafmaat in overeenstemming zijn met de overtreding. Bedriegers als Vino en Basso moeten lange tijd geschorst worden, renners die onmiddelijk toegeven dat ze in fout zijn gegaan mogen strafvermindering krijgen, men moet handelen naar de geest en niet naar de letter van het reglement. Maar bovenal moet iedereen een tweede kans kunnen krijgen.

herc

Legacy Member
Groot gelijk.

Zij die meteen toegeven worden nog eens extra hard gestraft omdat ze nergens nog aan de bak kunnen komen ( Jaksche ).

Het is gewoon beter kei hard te ontkennen dat je ooit iets gedaan hebt, en dan binnen dit en max. 2 jaar rij je gewoon terug bij een protourploeg met een dik vet contract. ( Basso )

Tweak37

Legacy Member
bambinoh zei:
Basso heeft toch bekend en zijn straf aanvaard?

Basso heeft (na een jaar ontkennen) "bekend" dat hij "van plan was" :ironic: bloeddoping te gebruiken. Even uittesten in de tour dus. De Giro reed hij uiteraard volkomen zuiver.

Nu gaat hij zelfs (ala millar) de strijd tegen doping steunen. Belachelijk.

BleKKie

Legacy Member
van millar vind ik dat niet belachelijk, omdat hij altijd toegegeven heeft dat hij genomen heeft, basso daarintegen :/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan