Archief - Buitenlands voetbal 2009-2010 - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gavin

Legacy Member
Die is al afgeschaft.

20% minder belasting op het loon van buitenlanders, een derde van de spelers in Spanje zijn buitenlanders, de rest wordt allemaal getsjoept aan 43%. Xavi en Iniesta krijgen hetzelfde loon als Henry bijvoorbeeld die beiden anders getaxeerd worden (voor de club, Spanje heeft nettolonen geloof ik) dus voor die twee grote ploegen maakt dat niets uit. Die hebben het geld gewoon.
Wel voor de kleine ploegen, die hun budget is stukken kleiner. Maar dat betekent ook dat die lonen minder zijn en dus het verschil kleiner, het gaat helemaal niet meer over miljoenen per speler. Een klein voordeel (maar dat is afgeschaft door vuile sossen omdat die zich blindstaarden op het loon van een Ronaldo) dat weg is. Degenen die dat kleine voordeel goed konden gebruiken (want je ziet dat Portsmouth meer binnenrijft dan Valencia dus zo'n oneerlijke concurrentie kan het al niet zijn, zelfs niet tegenover een failliete club) worden nu gestraft want degene die de headlines haalden met hun lonen, kunnen dat ook zonder dat voordeel betalen.

Oneerlijke concurrentie, misschien eens beginnen met ploegen aan te pakken die het geld helemaal niet hebben en spenderen gelijk zotten. Genre City of Chelsea.


Een tijdje geleden heeft Pseudo de Top 50 gepost van lonen: https://www.beyondgaming.be/forums (er kloppen dingen niet maar de namen zullen wel ongeveer juist zijn)

Excel zegt mij 20 spelers van Engelse ploegen versus 17 uit Spanje (14 van Real en Barcelona). Het totaal aan lonen in 07/08 was in Engeland 60% hoger dan in Spanje. Hogere lonen in Spanje, niet bepaald dus.

Mako

Legacy Member
Waar hebt ge gelezen dat de beckham-wet al is afgeschaft? Ik heb idd gehoord dat de overheid eraan dacht om die af te schaffen, maar ik heb nog nergens iets gelezen over dat die effectief al is afgeschaft.

En die lijst: zijn die cijfers de lonen die de club uitbetaalt (bruto dus) of zijn dat de lonen die de spelers ontvangen (netto)? Een redelijk belangrijk gegeven dat ik nergens kan terugvinden, ook niet op de bronsite.

Want laat ons stellen dat die cijfers bruto zijn (wat ook het meest waarschijnlijke is, aangezien deze cijfers quasi zeker uit de jaarrekeningen van de desbetreffende clubs komen, en niet vanop het rekeninguitreksel van de speler ofzo), en laat ons dan even Benzema en Adebayor vergelijken. Beiden worden 7.4M £ uitbetaald door de club, maar Adebayor moet daar 50% van afgeven aan de staat, en Benzema slechts 24%. Maw, Adebayor verdient netto 3.7M £, terwijl Benzema 5.6M £ netto verdient; een gigantisch verschil voor de speler, terwijl het de 2 clubs evenveel kost.

En wat ge zegt over clubs die geld uitgeven dat ze niet hebben: daar ben ik het mee akkoord dat dat oneerlijk is, maar dat probleem doet zich voor bij zowat alle topclubs tegenwoordig. Ik denk dat Bayern zowat de enige schuldenvrije topclub van Europa is. Voor de rest zeulen Manchester, Chelsea, Liverpool, Inter, Real, Barça tegenwoordig allemaal schulden met zich mee.

antHraxx

Legacy Member
Volderke zei:
[youtube]AmyTlP0bpOE[/youtube]

:love:

Man, enthousiast zijn bij een doelpunt is fantastisch, maar als het ADHD-proporties begint aan te nemen is dat toch wel wat minder.

antHraxx

Legacy Member
Abidal opgenomen in de selectie voor tegen Arsenal, vervangt,tov de selectie voor de match tegen Mallorca, Chygrynsky (niet-Europees gerechtigd)

Dat zal nog wel zijn om de bank warm te houden?

Gavin

Legacy Member
Mako zei:
Waar hebt ge gelezen dat de beckham-wet al is afgeschaft? Ik heb idd gehoord dat de overheid eraan dacht om die af te schaffen, maar ik heb nog nergens iets gelezen over dat die effectief al is afgeschaft.

En die lijst: zijn die cijfers de lonen die de club uitbetaalt (bruto dus) of zijn dat de lonen die de spelers ontvangen (netto)? Een redelijk belangrijk gegeven dat ik nergens kan terugvinden, ook niet op de bronsite.

Want laat ons stellen dat die cijfers bruto zijn (wat ook het meest waarschijnlijke is, aangezien deze cijfers quasi zeker uit de jaarrekeningen van de desbetreffende clubs komen, en niet vanop het rekeninguitreksel van de speler ofzo), en laat ons dan even Benzema en Adebayor vergelijken. Beiden worden 7.4M £ uitbetaald door de club, maar Adebayor moet daar 50% van afgeven aan de staat, en Benzema slechts 24%. Maw, Adebayor verdient netto 3.7M £, terwijl Benzema 5.6M £ netto verdient; een gigantisch verschil voor de speler, terwijl het de 2 clubs evenveel kost.

En wat ge zegt over clubs die geld uitgeven dat ze niet hebben: daar ben ik het mee akkoord dat dat oneerlijk is, maar dat probleem doet zich voor bij zowat alle topclubs tegenwoordig. Ik denk dat Bayern zowat de enige schuldenvrije topclub van Europa is. Voor de rest zeulen Manchester, Chelsea, Liverpool, Inter, Real, Barça tegenwoordig allemaal schulden met zich mee.
Ik heb het gecheckt en ze is blijkbaar aangepast in plaats van het originele schrappen en die verandering is ingegaan op 1 januari 2010.

La vergüenza de la 'ley Beckham' · ELPAÍS.com

Spelers die meer dan €7 200 000 cashen, vallen onder de volledige taxering (43%), degenen die minder verdienen niet. Dit raakt dus enkel spelers van Real en Barcelona wat een goede zaak is. Die limiet mag nog steeds naar omlaag (de helft ervan zou ik zeer goed vinden).


Geen idee of dat bruto is. Maar zoals ik al zei: de clubs die zulke hoge lonen betalen (Real & Barcelona) die kunnen dat ook zonder die regel dus de afschaffing voor die gigantische lonen vind ik geen probleem. Er is dan nog steeds een verschil (als je mijn limiet van €3 miljoen neemt ligt het maximale verschil op 700 000/jaar vergeleken met Engeland) maar dat geldt niet meer voor spelers die iets betekenen want die verdienen gewoon meer. Ook niet vergeten dat er sowieso verschil is, zonder die Beckham wet verdient Benzema met datzelfde loon nog een half miljoen meer.
Als ik mijn flesje water hier over de grens ga halen, betaal ik ook een pak minder dan als ik dat hier in Genk doe. (niet helemaal hetzelfde aangezien Nederlanders dat ook aan dat tarief kunnen kopen maar voor mij als buitenlander wel)

Het verschil tussen City, Chelsea (& Inter?) is dat die niet verder kunnen zonder één man die die club alles toestopt. Die kunnen niet blijven draaien als die twee voorzitters zeggen: "ik ga de volgende vijf jaar niets betalen". Die raken hun plafond.
Interessant dingetje over Chelsea: vorig jaar was 20% van hun inkomsten, €49 miljoen, te danken aan de Champions League (halve finale) ... dit jaar geen kwartfinale, scheelt serieus.

Bayern, Real, Barcelona & United zijn wereldclubs, die genereren geld bij de vleet. Uniteds schuld swingt de pan uit in mijn ogen, maar die zouden geen moeite mogen hebben om dat op een redelijke termijn terug te schroeven. Zelfde voor Real en Barcelona. Maar de lonen moeten naar beneden, daar is iedereen het wel over eens.

Messi zei vandaag nog: "als het moest, speel ik gratis voor Barcelona." Dikke zever natuurlijk, begin er al maar aan als ge het meent want het is gemakkelijk dat te zeggen als je net een contract tot 2016 hebt getekend. Tenslotte krijgt hij toch het dubbele van wat op zijn bankrekening komt via reclameïnkomsten.

Gavin

Legacy Member
antHraxx zei:
Keita: "Tengo la sensación de que los rivales no juegan al cien por cien contra el Madrid"
Men begint de sfeer rond el Clásico al op te warmen...

Volledige artikel: Liga BBVA | Barcelona : Keita: "No vi el derbi: sabía que ganaría el Madrid" - AS.com
Tja, dat heb ik hier ook gezegd. Toevallig dat ze die twee Madrileense ploegen nu in een paar dagen treffen wel.

Als Perez €250 miljoen in zijn team kan investeren, gaat hij dan echt eens niet naar Reals dochterclub bellen om te zien wat erin zit? Dat maak je mij absoluut niet wijs. Zeker niet als er zoveel transfers tussen gebeuren en de trainer die twaalf jaar bij Real speelde en ambieert om daar trainer te worden. Atletico is gewoon Atletico, die winnen die derby gewoon nooit. :p

Aan andere ploegen twijfel ik niet. Maar als speler moet je zulke dingen ook niet zeggen.

mtm

Legacy Member
Jammer dat City gewonnen heeft, Tevez moest het blijkbaar toch weer doen voor The Citizens. Ik heb de wedstrijd wel niet gezien, maar ze scoorden hun doelpunten wel pas nadat een speler van Wigan rood pakte. Ik denk toch dat die Arabieren nog ferm mogen investeren om van City een echte topclub te maken. In die ploeg zit echt geen constante. De ene week verliezen, daarna weer winnen, dan weer gelijkspelen... Ik tip ze nog altijd voor de 4e plek maar als ge hun programma bekijkt, beseft ge wel dat het een heel zware strijd wordt.

chomo

Legacy Member
mTm zei:
Jammer dat City gewonnen heeft, Tevez moest het blijkbaar toch weer doen voor The Citizens. Ik heb de wedstrijd wel niet gezien, maar ze scoorden hun doelpunten wel pas nadat een speler van Wigan rood pakte. Ik denk toch dat die Arabieren nog ferm mogen investeren om van City een echte topclub te maken. In die ploeg zit echt geen constante. De ene week verliezen, daarna weer winnen, dan weer gelijkspelen... Ik tip ze nog altijd voor de 4e plek maar als ge hun programma bekijkt, beseft ge wel dat het een heel zware strijd wordt.

Kheb de match maar half gezien en die fase leek mij nieteens rood :s Twas wel een harde tackle ma twas met één voet, daarna dee die gast wel zo'n zwaai met zen ander been waardoor de ref wsl naar rood greep, ma leek mij overdreven.

Gavin

Legacy Member
Mallorca's mascotte: :D
[youtube]do6Uu-k4rLA[/youtube]
[youtube]dQNhhg7prbg[/youtube]

Altijd leuk gevonden, moeten ze bij elke ploeg invoeren. :unsure:

exo

Legacy Member
Vertaal de hoofdpunten eens even aub Volderke, je mag er niet zomaar vanuit gaan dat iedereen Italiaans kan jongeman. ;)
Voor wat ik eruit kan opmaken heeft Milan interesse in Lukaku en zouden ze voor hem 15 miljoen EUR willen geven want Dzeko kost het dubbele? Gohja moest ik dit juist gelezen en (halvelings) vertaald hebben dan besef je toch dat een Lukaku voor 15 miljoen EUR niet naar Milan gaat komen? Dat is trouwens veel te weinig voor zo'n spits (mits hij de komende jaren een constante blijft aanhouden en nog veel progressie boekt) en bovendien is de Italiaanse competitie niets voor hem denk ik.

Alcoholic Punk

Legacy Member
Te weinig, gottekes is nog ma 16. Dan vind ik 15M zelfs veel te veel, geef zo'n bedragen eraan en kans dat je hebt binnen de kortste keren weer zo'n verwend jong nest.

Dat ze die trouwens eerst nog maar wat laten rijpen.

fcberke

Legacy Member
en der staat iets van 17 jaar . We komen dichter bij de geschatte 38 jaar :unsure:

Romelus

Legacy Member
exo zei:
Vertaal de hoofdpunten eens even aub Volderke, je mag er niet zomaar vanuit gaan dat iedereen Italiaans kan jongeman. ;)
Voor wat ik eruit kan opmaken heeft Milan interesse in Lukaku en zouden ze voor hem 15 miljoen EUR willen geven want Dzeko kost het dubbele? Gohja moest ik dit juist gelezen en (halvelings) vertaald hebben dan besef je toch dat een Lukaku voor 15 miljoen EUR niet naar Milan gaat komen? Dat is trouwens veel te weinig voor zo'n spits (mits hij de komende jaren een constante blijft aanhouden en nog veel progressie boekt) en bovendien is de Italiaanse competitie niets voor hem denk ik.

Wel ja, het belangrijkste zeg je al. Dzeko is objectief numero uno, maar aangezien Wolfsburg 30milj vraagt, richten ze zich liever op een jong talent als Lukaku. Zou ook passen bij de filosofie van Leonardo om de kern grondig te verjongen.
Ze zeggen dat Anderlecht 15miljoen vraagt voor hem, dat kan ik moeilijk geloven.
Goh ja Italië niets voor hem... Een goeie spits kan overal spelen.

chomo

Legacy Member
Volderke zei:
Wel ja, het belangrijkste zeg je al. Dzeko is objectief numero uno, maar aangezien Wolfsburg 30milj vraagt, richten ze zich liever op een jong talent als Lukaku. Zou ook passen bij de filosofie van Leonardo om de kern grondig te verjongen.
Ze zeggen dat Anderlecht 15miljoen vraagt voor hem, dat kan ik moeilijk geloven.
Goh ja Italië niets voor hem... Een goeie spits kan overal spelen.

Ben ervan overtuigd da Lukaku niet weggaat, blijft minstens nog 2 jaar bij RSCA, en moest hij toch wegmoeten van het bestuur omdat er een vet bod binnenkomt dan zal dat zoizo voor niet minder dan 25mil zijn imo.

fcberke

Legacy Member
als lukaku nergens heen wil mag ie toch gewoon blijven ? tis niet omdat anderlecht je wilt verkopen dat je automatisch weg bent?

waffel

Legacy Member
Alcoholic Punk zei:
Te weinig, gottekes is nog ma 16. Dan vind ik 15M zelfs veel te veel, geef zo'n bedragen eraan en kans dat je hebt binnen de kortste keren weer zo'n verwend jong nest.

Dat ze die trouwens eerst nog maar wat laten rijpen.

Je verstaat Exo mis. €15milj is te weinig voor een spits die mits progressie binnen enkele jaren het dubbele zou kunnen waard zijn. Da's alsof je Rooney in je ploeg zou hebben op zijn 13 en zou verkopen voor €100.000 terwijl je die op zijn 18de zou kunnen verkopen met een paar nulletjes meer.

waffel

Legacy Member
fcberke zei:
als lukaku nergens heen wil mag ie toch gewoon blijven ? tis niet omdat anderlecht je wilt verkopen dat je automatisch weg bent?


Ik denk aan Kaka... An offer which you can't refuse you can't refuse en al é.

Nattefrost

Legacy Member
waffel zei:
Ik denk aan Kaka... An offer which you can't refuse you can't refuse en al é.

Dat gebeurt niet. Als Lukaku gewoon niet wil tekenen bij een andere ploeg (omdat hij bv. zijn studies hier wil afmaken) kan Anderlecht hem weinig maken. Wat gaan ze zeggen? "Ge moet weg of wij vernieuwen straks u contract niet". :unsure: Ze weten bij Anderlecht toch ook dat hij alleen maar duurder wordt als ze hem wat langer bijhouden, en sportief zullen ze dat ook niet zo erg vinden he.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan