Archief - Zwarte Piet racistisch?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
nite
Legacy Member
LOBO0901 zei:
Das weer zo een misleidende titel he. In het artikel staat verder: "De leraar zou tegen een zwarte jongen die als Kerstman verkleed was, gezegd hebben: "Weet je niet dat de Kerstman blank is? Waarom draag jij dat kostuum?". "
Zeggen dat de kerstman blank is, is toch niet hetzelfde als zeggen dat een zwarte jongen geen kerstmanpak hoort te dragen.
Nahrtent
Legacy Member
Conradus zei:
Uiteraard.
Vandaar ook dat deze vlieger...
dJeez zei:Wel, ik kan u een ontgoochelend antwoord geven (in iets andere context, maar toch...). Iets meer dan een jaar terug, bij een treinstaking, had ik mij opgegeven als chauffeur bij Taxipost om mensen naar Leuven te brengen. Ik werd gecontacteerd door een Vlaams meisje, om een plaats te regelen voor haar vriend, een Afrikaan.
Ik die kerel dus opgepikt, en onderweg begon hij er dan zelf over dat veel mensen op Taxipost zich wel opgeven als chauffeur, maar dan afhaken als ze horen dat het over een Afrikaan gaat. Die mensen zijn dus imho echt wel zielig. Ik heb er alvast een toffe babbel aan overgehouden op de rit naar Leuven.
1 detail dat hij vermeldde zal mij wel altijd bijblijven : hij vond het immens ambetant dat hij in Brussel (hij woonde in Jette) steevast eerste in het Frans werd aangesproken, terwijl hij die taal niet eens machtig is (hij sprak wel perfect Engels en goed Nederlands).
...imo niet opgaat. In Brussel in het Frans aangesproken worden heeft niets met (expressief of inherent) racisme te maken. Daar wou ik dus gewoon op reageren.
Blanco
Legacy Member
nite zei:
Voor mij is "Waarom draag jij dat kostuum?" == "zeggen dat een zwarte jongen geen kerstmanpak hoort te dragen"
Dat hij blank is vind ik niet fout, die komt uit Lapland, daar gaan niet veel zwarten wonen denk ik.
Maar zeggen dat een zwarte jongen geen Kerstpak mag dragen om hij zwart is, is iets anders.
Het hangt er vanaf hoe die leraar dat gezegd heeft, in welke context, want dat kan je al grappend ook zeggen
Enfin, het blijft een banale discussie. Kerstman bestaat niet.
Hiapoe
Legacy Member
Tr1ploid zei:
OK, bedankt voor deze verduidelijking.
Maar ik denk niet dat je me goed kent als je bovenstaande beschrijving gebruikt om naar mij te refereren.
Ik stel er een persoonlijke fierheid in om te kunnen zeggen dat alle artikels waar ik op reageer, ik volledig van A tot Z heb gelezen.
Sarcasme is een vorm van humor, en ja ik hou wel van een portie sarcasme, cynisme en ironie. Jij misschien niet, maar dat vind ik niet erg, niet iedereen heeft hetzelfde gevoel voor humor, maar ik hou van verscheidenheid in een maatschappij (op alle vlakken: kleur, religie, sexualiteit, gevoel voor humor,...).
Jij niet misschien...? Blijkbaar kan je alvast niet overweg met mensen met een ander gevoel voor humor dan het jouwe.
Hiapoe
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Wat is je punt eigenlijk?
of het nu sarcastisch is wat ik zeg en relativerend humoristisch (whatever dat allemaal moge zijn), dat verandert niks aan enige waarde van wat ik bedoel.
Jij probeert hier gewoon met wat woorden te goochelen om te insinueren dat je de discussie wint zonder argumenten te moeten gebruiken.
Tr1ploid
Legacy Member
Hiapoe zei:
Welke discussie dan? De discussie over hoe 'ze' de kerstman wil afschaffen? Zoals ik zei; dikke zever. Kranten geven een forum aan een enkele ziel die wat onnozelheden staat te verkondigen puur omdat zoiets emoties oproept. Kunnen ze nog wat roepen dat 'politieke correctheid' de wereld aan het verpesten is. Net zoals dat verhaal van die kerstboom in Brussel indertijd. Ze zetten ipv een kerstboom op de grote markt, een kunstwerk dat eruit ziet als een kerstboom. 1 irrelevante politica die daar voor politiek gewin iets slechts inziet en plots is half België kwaad omdat 'ze' kerst willen verbieden om geen moslims te schofferen. Gewoon dikke bullshit, maar wel bullshit die verkoopt.
Hiapoe
Legacy Member
Welja, dat was ook mijn vraag... over welke discussie hadden we het eigenlijk toucours...?
Want met je hol gescheld over sarcasme en relativerend humorisme, was je afgeweken...
En uiteraard is de discussie dat ze de kerstman zouden willen afschaffen dikke zever... we zijn akkoord.
Want met je hol gescheld over sarcasme en relativerend humorisme, was je afgeweken...
En uiteraard is de discussie dat ze de kerstman zouden willen afschaffen dikke zever... we zijn akkoord.
Hawk
Legacy Member
De woonplaats van de Kerstman wordt in veel Amerikaanse vertellingen op de Noordpool gesteld. In Europa wordt ook de plaats Rovaniemi in Finland aangegeven als woonplaats. Volgens Denen woont Julemanden (de Kerstman) in Groenland nabij Uummannaq, dat deel uitmaakt van het Deense koninkrijk.Bontus zei:
Tr1ploid
Legacy Member
Ik was dus afgeweken in de zin dat ik rechtstreeks een antwoord op je vraag heb gegeven? Ok dan. En als je het als schelden ziet dat ik uw ironische tirades geblaat vind, dan is dat maar zo, ik kan slechts mijn mening geven.Hiapoe zei:
Hiapoe zei:
Ik denk niet dat we akkoord zijn omwille van de redenen waarvoor je denkt dat we akkoord zijn.
Hawk
Legacy Member
Toch even de uitspraak van een Nederlandse rechtbank (procedure vorig jaar opgestart) vandaag posten:
Nederlandse rechter: "Zwarte Piet is negatieve stereotypering van zwarten" - Buitenland - De Morgen
Nederlandse rechter: "Zwarte Piet is negatieve stereotypering van zwarten" - Buitenland - De Morgen
makila
Legacy Member
Daaruit bleek dat veel zwarte Amsterdammers zich gediscrimineerd voelen door Zwarte Piet en dat veel mensen het zich kunnen voorstellen. 
Ga toch weg - een vriend van mij is zwart en die gaat elk jaar verkleed als zwarte Piet snoep uitdelen met de Sint. Die vindt dat nog leuk, omdat hij zichzelf niet moet schilderen ..
Ik begrijp de heisa niet. Tot vorig jaar als iemand mij vroeg of ik er ooit al bij stilgestaan had of Zwarte Piet niet discrinerend is voor zwarten dan had ik geantwoord: Neen, nog nooit in de verste verte aan gedacht.
Zelfs nog straffer. Als ik toevallig zwart geweest was, de kans dat ik daar dan ooit aan gedacht had, is volgens mij ook gewoon NUL. Zwarte Piet is gewoon heu .. zwarte Piet. Niet meer en niet minder. Verder denk je daar toch niet bij na???? Ik vind dit gewoon dus dikke zever. (Persoonlijke mening)
Ga toch weg - een vriend van mij is zwart en die gaat elk jaar verkleed als zwarte Piet snoep uitdelen met de Sint. Die vindt dat nog leuk, omdat hij zichzelf niet moet schilderen ..
Ik begrijp de heisa niet. Tot vorig jaar als iemand mij vroeg of ik er ooit al bij stilgestaan had of Zwarte Piet niet discrinerend is voor zwarten dan had ik geantwoord: Neen, nog nooit in de verste verte aan gedacht.
Zelfs nog straffer. Als ik toevallig zwart geweest was, de kans dat ik daar dan ooit aan gedacht had, is volgens mij ook gewoon NUL. Zwarte Piet is gewoon heu .. zwarte Piet. Niet meer en niet minder. Verder denk je daar toch niet bij na???? Ik vind dit gewoon dus dikke zever. (Persoonlijke mening)
Yeah!!!!!!!!!!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.