Archief - Zwarte Piet racistisch?

DaFreak · 24 nov 2013

Tristesse zei:
Ja ja, een spreidingsplan is racisme.

stroman

Tristesse zei:
Die mannen dwingen Nederlands te leren en een opleiding te volgen? Racisme.

stroman

Tristesse zei:
De boerka en hoofddoek verbieden zodat hun vrouwen werk kunnen vinden? Racisme.

stroman

Tristesse zei:
Nee, we moeten ze het recht geven zichzelf en hun toekomstige generaties achter te stellen.

stroman

Tristesse zei:
Dat is politiek correct!

stroman

Tristesse zei:
Betaalt gij daar maar voor jong, ik pas.

stroman

Tristesse zei:
Ondertussen schaffen we zwarte piet wel af.

Wow, een zin die geen punt maakt maar het is tenminste on topic!

Tristesse zei:
Dat is immers het meest prangende issue.

Strobot

Leer eens discussieren man. Ik vind noch een spreidingsplan, noch mensen dwingen nederlands te leren, noch het verbieden van een boerka vormen van racisme (tenzij je ook vindt dat men thuis geen boerka mag dragen en dat ze ook onder elkaar nederlands moeten spreken) Aangezien ik zulke zaken nooit beweerd heb, zal ik al zeker niet zeggen dat ze politiek correct zijn. Ik wil wel betalen voor onderwijs maar niet "de prijs" waar jij over spreekt. Zwarte piet is geen prangend issue.

[video=youtube;j0Szoz8LxDA]http://www.youtube.com/watch?v=j0Szoz8LxDA[/video]

Tristesse · 24 nov 2013

Uw bijdragen zijn echt geweldig jong.

Ik hoop dat ze u niet modereren, dan hebben we binnenkort een pol & actua forum gevuld met one-liners, en noemen we elkaar debielen om de conversatie te stimuleren.

Zeker geen volledige post quoten, enkel lijntjes zonder context quoten!

Schitterend

profound · 24 nov 2013

Tristesse zei:
Hoe zou dat komen?

Armoede is veel bepalender dan uw 'ras'. Ge zei zelf da er bij rijke allochtonen minder racisme is. Laten we er van uitgaan dat dat klopt;
Hoe zou dat komen?

Omdat ze geen tijd hebben om het krapul uit te hangen, maar gewoon genoeg kansen krijgen om hun job uit te voeren. Kijk eens naar de pittazaken, de allochtonen dat dergelijke zaken uitbuiten, is dat ook uitschot die meeloopt en stenen gooit naar politie? Helemaal niet, dat zijn de mensen die werken aka geld hebben aka niet in de armoede zitten. Hun ras is nochtans hetzelfde, alleen hun betere sociale status schept meer kansen.

Tristesse · 24 nov 2013

profound zei:
Armoede is veel bepalender dan uw 'ras'. Ge zei zelf da er bij rijke allochtonen minder racisme is.
Hoe zou dat komen?

Omdat ze geen tijd hebben om het krapul uit te hangen, maar gewoon genoeg kansen krijgen om hun job uit te voeren. Kijk eens naar de pittazaken, de allochtonen dat dergelijke zaken uitbuiten, is dat ook uitschot die meeloopt en stenen gooit naar politie? Helemaal niet, dat zijn de mensen die werken aka geld hebben aka niet in de armoede zitten. Hun ras is nochtans hetzelfde, alleen hun betere sociale status schept meer kansen.

Ben ik het volledig mee eens.

Spijtig genoeg laten we veel te veel volk toe dat weinig ambitie heeft om zijn sociale status te verbeteren, of daar de middelen niet voor heeft - en België heeft ook de middelen niet om het hun te geven.

Helaas zijn er diegenen die iedereen die de probleemwijken als probleem aanduiden als racist bestempelen, en zo zal er nooit vooruitgang geboekt worden.

10 jaar grenzen toe, om de bestaande problemen aan te pakken. Als na die 10 jaar blijkt dat het niet voldoende is, de periode met 10 jaar verlengen.

Dat is geen racisme, dat is handelen in het algemeen belang.

insomnia · 24 nov 2013

Tristesse zei:
10 jaar grenzen toe, de probleemwijken proberen te saneren, en als dat niet lukt, nog eens 20 jaar erbij.

Ja, zo'n praktijken zijn altijd geweldig goed afgelopen in het verleden.

Tristesse · 24 nov 2013

!nsomn!a zei:
Ja, zo'n praktijken zijn altijd geweldig goed afgelopen in het verleden.

Concrete voorbeelden van een gelijkaardige situatie graag?

Ik ga er niet op wachten, want die zijn er niet.

Maar doe gerust verder met het indirect steunen van de uitbouw van probleemwijken.

DaFreak · 24 nov 2013

Tristesse zei:
Uw bijdragen zijn echt geweldig jong.

Ik hoop dat ze u niet modereren, dan hebben we binnenkort een pol & actua forum gevuld met one-liners, en noemen we elkaar debielen om de conversatie te stimuleren.

Zeker geen volledige post quoten, enkel lijntjes zonder context quoten!

Schitterend

Wat moet ik daar anders op zeggen? Jij post vaak, zoals in die post, gewoon de ene na de andere weerlegging van punten die niemand hier maakt. Je hebt hier ondertussen deze thread al 3 of 4 paginas op een ander topic gesleurd. Misschien kunnen mods deze ondertussen beter afsplitsen naar een nieuwe thread.

Hawk · 24 nov 2013

Tristesse zei:
Uw bijdragen zijn echt geweldig jong.

Hij heeft nochtans een punt.

Tristesse zei:
Ik hoop dat ze u niet modereren, dan hebben we binnenkort een pol & actua forum gevuld met one-liners, en noemen we elkaar debielen om de conversatie te stimuleren.

Dat hebben we spijtig genoeg al enige tijd, voornamelijk met dank aan mensen gelijk u en k995.

Tristesse zei:
Zeker geen volledige post quoten, enkel lijntjes zonder context quoten! Schitterend

Kijk eens wat gij (de voorbije uren nota bene!) hebt zitten doen. Grappig dat ge plots zo verontwaardigd zijt wanneer ge een koekje van eigen deeg krijgt.

Anyway, zulke posts werken precies therapeutisch! De frustratie met het gedrag van sommige mensen smelt als sneeuw voor de zon wanneer de waarheid eens gezegd wordt (het moest er ooit es van komen). Maar zoals alles zullen we dit met mate doen, voor er een Dakantochnie met een lange snuit het verhaaltje sluit.

Tweak gaf de aanzet, de reactie is gewoon vertraagd op gang gekomen.

Tweak37 tav Tristesse zei:
Je post was van bedenkelijk allooi, met racisme heeft dat niets te maken. De invoering van de sharia mag je hier inderdaad bepleiten, net zoals je daar tegenin mag gaan. Zolang dat maar op een enigszins (zó veeleisend zijn we nu ook weer niet) hoffelijke en redelijke manier gebeurt.

En ja, evengoed mag jij dus je gevecht tegen windmolens blijven voeren hier op het forum (is het niet de socialistische samenzwering om ons land ten gronde te richten, dan wel de Islamitische), maar niet op elke manier.

Tristesse · 24 nov 2013

DaFreak zei:
Wat moet ik daar anders op zeggen? Jij post vaak, zoals in die post, gewoon de ene na de andere weerlegging van punten die niemand hier maakt. Je hebt hier ondertussen deze thread al 3 of 4 paginas op een ander topic gesleurd. Misschien kunnen mods deze ondertussen beter afsplitsen naar een nieuwe thread.

Post nog maar eens 19 keer "strawman".

Omdat ge alles uit de context haalt, omdat ge te dom zijt of u te dom voordoet om de context te begrijpen.

Either way, well done.

En daar is onze vriend Hawk om wat ad-hominems te posten, gesteund door een oude-admin-post die we uit de sloot trekken.

Enfin, de nuttige discussie hier is ver gedaan.

Proficiat, dit is zelfs te laag niveau voor mij

glashelder · 24 nov 2013

Probleemwijken (televisieprogramma) - Wikipedia

Ging alléén maar over blanken

Swagger · 24 nov 2013

Wat een discussie zeg. En dat voor een leuke man, die wat zwart ziet door het roet van de schouw.

insomnia · 24 nov 2013

Tristesse zei:
Concrete voorbeelden van een gelijkaardige situatie graag?

Ik ga er niet op wachten, want die zijn er niet.

Maar doe gerust verder met het indirect steunen van de uitbouw van probleemwijken.

Wil je echt dat ik uw idioot idee ga linken aan massamoorden en etnische zuiveringen allerhanden uit de geschiedenis of geloof je werkelijk dat onze grenzen sluiten om onze probleemwijken te "saneren" een goed idee is? Geef me liever een goed precedent waarbij het zuiveren van bepaalde regio's op dergelijke radicale manier niet voor een tribunaal is geëindigd. Als ge ergens compleet verwerpelijke politiek, links of rechts, mee in de hand werkt dan zijn het zo'n maatregels.
Onderschat nooit het menselijk potentieel voor wreedheden.

MikeHunt · 24 nov 2013

Tijd om terug ontopic te gaan...

Infeite is er geen echte oplossing om het verhaal aan te passen, want op 1 of andere manier verliezen we altijd;
-Zwarten kunnen we niet meer gebruiken als fictief personage, want dat is blijkbaar racisme.
-Joden kunnen we uiteraard ook niet gebruiken, want dat is natuurlijk anti-semetisme.
-We kunnen dwergen gebruiken zoals de Amerikanen, maar dat is ook niet echt politiek correct.
-We kunnen alleen blanke helpers gebruiken, maar dan zijn we nog steeds racisten. Gebrek aan diversiteit enzo.
-We kunnen blauwe helpers gebruiken, maar als kinderen dan vragen waarom ze blauw zijn kan niemand daar een antwoord op verzinnen.
-Of we kunnen die oude man alles alleen laten doen, zonder hulp. Ook niet echt een positief beeld imo.

Dus, wat stellen jullie dan voor? Want uiteindelijk kunnen we constant blijven aanpassen omdat er altijd wel iemand zal zijn die zich gekwetst zal voelen, er is geen enkele oplossing waar iedereen tevreden mee gaat zijn. Ik heb hier al veel mensen horen klagen over racisme, maar nog geen enkel deftig alternatief gezien.

profound · 24 nov 2013

Tristesse zei:
Ben ik het volledig mee eens.

Spijtig genoeg laten we veel te veel volk toe dat weinig ambitie heeft om zijn sociale status te verbeteren, of daar de middelen niet voor heeft - en België heeft ook de middelen niet om het hun te geven.

Jah inderdaad, en daar ga ik ook deels met akkoord.
Waar ik het niet met eens ben is het feit dat gij u zo bindstaart op de afkomst/huidskleur. Het feit dat de probleemwijken waar ge het over hebt zo bruin kleuren, heeft meer te maken met het feit dat de armoede daar enorm hoog ligt dan met waar hun ouders vandaan komen. Goed voorbeeld is de UK, veel armoede en probleemwijken, met zeer veel blanken (en uiteraard ook anderskleurigen

). Een probleemwijk is een verzamelnaam voor een plaats waar veel armoede is, niet waar veel allochtonen wonen.

DaFreak · 24 nov 2013

Tristesse zei:
Post nog maar eens 19 keer "strawman".

Als jij ze aan de lopende band blijft maken zal ik je daar op blijven wijzen.

Tristesse zei:
Omdat ge alles uit de context haalt, omdat ge te dom zijt of u te dom voordoet om de context te begrijpen.

Met alle stromannen die je opzette ga ik, en ik denk iedereen hier, volledig akkoord. Jouw comments komen over als; Een zwarte man een ijsje aanbieden is geen racisme!

Wat de hell moet ik daar mee aanvangen?

The_Cat · 24 nov 2013

MikeHunt zei:
Tijd om terug ontopic te gaan...

Infeite is er geen echte oplossing om het verhaal aan te passen, want op 1 of andere manier verliezen we altijd;
-Zwarten kunnen we niet meer gebruiken als fictief personage, want dat is blijkbaar racisme.
-Joden kunnen we uiteraard ook niet gebruiken, want dat is natuurlijk anti-semetisme.
-We kunnen dwergen gebruiken zoals de Amerikanen, maar dat is ook niet echt politiek correct.
-We kunnen alleen blanke helpers gebruiken, maar dan zijn we nog steeds racisten. Gebrek aan diversiteit enzo.
-We kunnen blauwe helpers gebruiken, maar als kinderen dan vragen waarom ze blauw zijn kan niemand daar een antwoord op verzinnen.
-Of we kunnen die oude man alles alleen laten doen, zonder hulp. Ook niet echt een positief beeld imo.

Dus, wat stellen jullie dan voor? Want uiteindelijk kunnen we constant blijven aanpassen omdat er altijd wel iemand zal zijn die zich gekwetst zal voelen, er is geen enkele oplossing waar iedereen tevreden mee gaat zijn. Ik heb hier al veel mensen horen klagen over racisme, maar nog geen enkel deftig alternatief gezien.

Als we zwarte pieten blauw gaan maken kunnen we even goed al de smurfen gebruiken

ook op en top Belgisch!

DaFreak · 24 nov 2013

@MikeHunt

Dat witte pieten per definitie een racistisch kantje zouden hebben daar ga ik niet mee akkoord. Again het gaat hier om context en geschiedenis en blanken zijn daar nooit in dezelfde maten het slachtoffer geweest van racisme als zwarten.

Ergens helemaal in het begin van deze thread waren er verschillende mensen die oplossingen aanreikte, zelf kwam ik met deze op de proppen; Het zou misschien nog niet zo'n slecht idee zijn om de kinderen zelf de volgende helper van sinterklaas te laten kiezen. Hij is per slot van rekening door de eeuwen heen toch al een paar keer van gedaante veranderd dus we zouden misschien via scholen + ketnet een campaigne kunnen lanceren die stelt dat piet na 200 jaar werken eens op vakantie gaat en dat sinterklaas de kinderen nodig heeft om een nieuwe uit te dromen zodat hij deze met zijn magische krachten tot leven kan wekken.

glashelder · 24 nov 2013

Waarom is het kunnen uitleggen van blauwe pieten in hemelsnaam een argument? Het is niet alsof Sinterklaas en Zwarte Piet momenteel zo realistisch zijn, met hun paard dat op de daken wandelt, een man die door de schoorsteen klimt, een andere man die ergens in de zoveel honderd jaar oud is en alles weet over alle kindjes in zijn grote boek en op één nacht alle Belgische kindjes cadeautjes brengt. En dan zouden die kindjes moeten vallen over de blauwe huidskleur van Piet van dat kan toch niiieeett?

The_Cat · 24 nov 2013

glashelder zei:
Waarom is het kunnen uitleggen van blauwe pieten in hemelsnaam een argument? Het is niet alsof Sinterklaas en Zwarte Piet momenteel zo realistisch zijn, met hun paard dat op de daken wandelt, een man die door de schoorsteen klimt, een andere man die ergens in de zoveel honderd jaar oud is en alles weet over alle kindjes in zijn grote boek en op één nacht alle Belgische kindjes cadeautjes brengt. En dan zouden die kindjes moeten vallen over de blauwe huidskleur van Piet van dat kan toch niiieeett?

Omdat daar toch allemaal voor de kinderen een verhaal aan vasthangt. Sinterklaas is 1 van de wijzen maar was te laat om zich bij de 3 wijzen te voegen dus besloot hij maar geschenken aan de kinderen uit de delen. Omdat hij dit niet alleen kon heeft hij dan helpers die voor hem door de schouw kruipen. Voor de rest van het jaar zit hij dan in benidorm want daar zitten alle bompa's.

En elk kind is wel eens vuil van in zand te spelen of bos dus kent zwarte vegen. Maar blauw? Dan gaan ze misschien nog denken dat de Sint de pieten meppen geeft xD

DaFreak · 24 nov 2013

The_Cat zei:
Sinterklaas is 1 van de wijzen maar was te laat om zich bij de 3 wijzen te voegen dus besloot hij maar geschenken aan de kinderen uit de delen.

Wait, what? Is dat verhaal in de omgang? Daar heb ik nog nooit van gehoord. Bij ons was het een heilige uit spanje. Een christelijke heilige dus die van ons kan niet één van de wijzen zijn die al rondliep voordat jezus geboren was. Let op je tellen cat, je mag mijn cultuur niet zomaar veranderen tenzij ik daar toestemming voor geef!

EDIT; nvm de sint is duidelijk onsterfelijk dus nadat mensen, geinspireerd door jezus, de kerk gesticht hebben zullen ze hem achteraf heilig verklaard hebben dus OK de sint mag ouder dan jezus zijn, carry on!

EDIT2; Spanje bestond nog niet toen Jezus geboren werd dus dat zou beteken dat mijn sint niet uit Spanje kan komen. Naar de brandstapel met u!

Archief - Zwarte Piet racistisch?

DaFreak

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

profound

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

insomnia

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

insomnia

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

profound

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

The_Cat

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

The_Cat

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member