Archief - Ziekteuitkeringen in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dubbelpunt

Legacy Member
Graag had ik mijn verhaal hier met iedereen gedeeld, want het is imho té zot voor woorden. In maart werd ik ontslaan tijdens mijn ziekte, met als gevolg dat ik op de ziekenkas stond voor mijn uitkeringen.

Op het einde verdiende ik 1500eur netto per maand (2550 bruto). Dit was een job met een firmawagen.
Eens op de ziekenkas kreeg ik nog steeds 1400eur netto iedere maand, door middel van 2 betalingen per maand. 100 euro minder dus.

Ik kreeg 58eur per dag, en dat 6 dagen per week. Vraag mij niet waarom maar men rekent 6 dagen per week. Soms gebeurde het dat ik 14*58eur werd uitbetaald. Dat vond ik niet logisch.
Twee weken = 10 werkdagen en geen 14 volgens mij.

Anyway, het geld bleef dus toekomen. Ik vond dit niet normaal en vroeg of iemand mij kon helpen om uit te rekenen hoeveel belastingen ik zou moeten betalen volgend jaar. Met het oog op een negatief antwoord kreeg ik van een expert bij de ziekenkas te horen dat ik 2000eur zou terugtrekken volgend jaar.

Met andere woorden, ik had meer dan 1500eur netto om niets te doen. Ik moest iedere maand op controle, maar dit kan je amper een controle noemen. De arts die daar zit, heeft medelijden met iedereen die daar komt en legt zelfs de woorden in onze mond: 'het gaat niet goed met jou zeker? Allé kom, probeer er het beste van te maken en tot de volgende. Alles in orde met de betalingen trouwens?'

Zonder zeveren, ik overdrijf niet. En denk maar niet dat het daar vol zat met allochtonen. Allemaal brave blanke Belgen, aan het profiteren van België. Terwijl ik dit vertel aan mijn vrienden & familie hoor ik allerhande andere verhalen, van mensen met een zeldzame hartziekte (maar die wel een pakje sigaretten roken per dag), van mensen in een depressie (maar die wel gezellig aan sport doen), van mensen die last hebben in hun rug, enzovoort...

Indien je iets hebt, kan je het uitspelen. Desnoods je hele leven lang. Ook ik heb iets waardoor ik dit kon uitspelen tot mijn pensioen, maar ik heb godzijdank werk gevonden. Dit was de zwartste periode uit mijn leven. Niet werken is niets voor mij. Ik voelde mij zo een loser, you have no idea.

Anyway, imho is er iets serieus mis met het systeem. Ik ken ondertussen mensen die al > 5j op de ziekenkas staan en een mens zou ze nog gelijk moeten geven ook als je ziet wat ze krijgen om niets te doen. Hate the game, not the player zeggen ze altijd. Er zijn huisvrouwen die niets krijgen, maar er zitten veel vrouwtjes tussen die dit systeem serieus misbruiken.

Ik begrijp nu maar al te goed nu waarom 2550 bruto gelijk is aan 1500 netto.

hyperon

Legacy Member
De ziekteuitkering is redelijk goed voor de lage tot middeninkomens. In nettotermen verliezen ze niet zo veel. Voor hoge inkomens is het inkomensverlies erg groot. Je max ziekteuitkering draait rond de 3000 euro bruto.

Daarnaast ook niet vergeten dat je uitkering vanaf het tweede jaar zakt.

Ten slotte ook niet vergeten dat de overheid te weinig BV inhoudt op sociale uitkeringen. De meeste mensen mogen daardoor achteraf bijbetalen. Op jouw uitkering is het verschil een 100 euro per maand. Waarschijnlijk krijg je nog terug omdat je enkele maanden een hoger inkomen had en dus ook toen op jaarbasis te veel BV hebt betaald.

PHPFreak1977

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Graag had ik mijn verhaal hier met iedereen gedeeld, want het is imho té zot voor woorden. In maart werd ik ontslaan tijdens mijn ziekte, met als gevolg dat ik op de ziekenkas stond voor mijn uitkeringen.

Op het einde verdiende ik 1500eur netto per maand (2550 bruto). Dit was een job met een firmawagen.
Eens op de ziekenkas kreeg ik nog steeds 1400eur netto iedere maand, door middel van 2 betalingen per maand. 100 euro minder dus.

Ik kreeg 58eur per dag, en dat 6 dagen per week. Vraag mij niet waarom maar men rekent 6 dagen per week. Soms gebeurde het dat ik 14*58eur werd uitbetaald. Dat vond ik niet logisch.
Twee weken = 10 werkdagen en geen 14 volgens mij.

Anyway, het geld bleef dus toekomen. Ik vond dit niet normaal en vroeg of iemand mij kon helpen om uit te rekenen hoeveel belastingen ik zou moeten betalen volgend jaar. Met het oog op een negatief antwoord kreeg ik van een expert bij de ziekenkas te horen dat ik 2000eur zou terugtrekken volgend jaar.

Met andere woorden, ik had meer dan 1500eur netto om niets te doen. Ik moest iedere maand op controle, maar dit kan je amper een controle noemen. De arts die daar zit, heeft medelijden met iedereen die daar komt en legt zelfs de woorden in onze mond: 'het gaat niet goed met jou zeker? Allé kom, probeer er het beste van te maken en tot de volgende. Alles in orde met de betalingen trouwens?'

Zonder zeveren, ik overdrijf niet. En denk maar niet dat het daar vol zat met allochtonen. Allemaal brave blanke Belgen, aan het profiteren van België. Terwijl ik dit vertel aan mijn vrienden & familie hoor ik allerhande andere verhalen, van mensen met een zeldzame hartziekte (maar die wel een pakje sigaretten roken per dag), van mensen in een depressie (maar die wel gezellig aan sport doen), van mensen die last hebben in hun rug, enzovoort...

Indien je iets hebt, kan je het uitspelen. Desnoods je hele leven lang. Ook ik heb iets waardoor ik dit kon uitspelen tot mijn pensioen, maar ik heb godzijdank werk gevonden. Dit was de zwartste periode uit mijn leven. Niet werken is niets voor mij. Ik voelde mij zo een loser, you have no idea.

Anyway, imho is er iets serieus mis met het systeem. Ik ken ondertussen mensen die al > 5j op de ziekenkas staan en een mens zou ze nog gelijk moeten geven ook als je ziet wat ze krijgen om niets te doen. Hate the game, not the player zeggen ze altijd. Er zijn huisvrouwen die niets krijgen, maar er zitten veel vrouwtjes tussen die dit systeem serieus misbruiken.

Ik begrijp nu maar al te goed nu waarom 2550 bruto gelijk is aan 1500 netto.

Ik kan dit verhaal beamen. Ook bijna twee jaar medische ellende gehad en een pak terug gekregen van de belastingen. De ziekteuitkering bleef die twee jaar constant en was niet slecht om hele dagen (terecht) op de zetel te liggen. De medische controle vanuit de mutualiteiten stelt niet veel voor: indien je een papier kan voorleggen van een dokter, laten ze je met rust. Echt onderzoek komt er niet aan te pas.

Iemand die dus serieus komedie kan spelen of een 'helpende' dokter heeft, kan dik zijn boterham verdienen als hij nog af en toe in het zwart bijklust. En dan nog eens bijna 2000 euro terugkrijgen van de belastingen... raar maar waar. Enkel mogelijk in België :crazy:

^MystiQ

Legacy Member
Zolang het systeem dit toelaat is er hier niemand die die profiteurs in feite dan ook maar 1 iets moet verwijten. :)

JPV

Legacy Member
Even hier wat misverstanden en onduidelijkheden uit Dubbelpunt z'n post weghalen...
Dubbelpunt zei:
1. In maart werd ik ontslaan tijdens mijn ziekte, met als gevolg dat ik op de ziekenkas stond voor mijn uitkeringen.

2. Op het einde verdiende ik 1500eur netto per maand (2550 bruto). Dit was een job met een firmawagen.
Eens op de ziekenkas kreeg ik nog steeds 1400eur netto iedere maand, door middel van 2 betalingen per maand. 100 euro minder dus.

3. Ik kreeg 58eur per dag, en dat 6 dagen per week. Vraag mij niet waarom maar men rekent 6 dagen per week. Soms gebeurde het dat ik 14*58eur werd uitbetaald. Dat vond ik niet logisch.
Twee weken = 10 werkdagen en geen 14 volgens mij.
1. Correctie: je stond al eerder op de ziekenkas, wss 14 dagen tot 1 maand na het begin van je ziekte.
2. met firmawagen: dus mét extra inhouding. Je mag nooit de nettobedragen vergelijken, gezien dit o.a. daardoor vertekend resultaat kan opleveren. Vergeet niet dat je (na max 1 maand, door puntje 1) eigenlijk geen recht meer had op die bedrijfswagen... reken even uit als je die firmawagen moest betalen van je uitkering? ;).
3. er zijn meer dan 4 weken in 1 maand. Daardoor kan het idd zijn dat je 14 dagen in 1 betaalperiode hebt. In België geld officieel nog altijd een 6-dagenwerkweek. Je loon is dan ook herberekend naar 6 dagen werkweek en je wordt dan ook zo betaald (mocht je in 5-dagenwerkweek betaald worden, ging je per dag het huidige bedrag +20% krijgen). Ivm bedrag: je stond nog aan 60%. Ben je gezinshoofd of alleenstaande? Anders zou je het wel voelen na een eind...
Dubbelpunt zei:
Zonder zeveren, ik overdrijf niet. En denk maar niet dat het daar vol zat met allochtonen. Allemaal brave blanke Belgen, aan het profiteren van België. Terwijl ik dit vertel aan mijn vrienden & familie hoor ik allerhande andere verhalen, van mensen met een zeldzame hartziekte (maar die wel een pakje sigaretten roken per dag), van mensen in een depressie (maar die wel gezellig aan sport doen), van mensen die last hebben in hun rug, enzovoort...
ik veronderstel dat je die mensen hun medisch dossier door en door kent? Je kan perfect zware roker zijn en een zeldzame hartziekte hebben en daardoor neit kunnen werken. Je kan perfect een depressie hebben én aan sport doen (zelfs maniakaal), je kan perfect last hebben in je rug én terecht niet kunnen werken, ...
Voor elk geval kan ik een perfecte verklaring geven. Wat niet wil zeggen dat iedereen dan daar recht op zou hebben, zoiets moet je geval per geval zien en je moet vooral de medische achtergrond kennen.
Dubbelpunt zei:
Met andere woorden, ik had meer dan 1500eur netto om niets te doen. Ik moest iedere maand op controle, maar dit kan je amper een controle noemen. De arts die daar zit, heeft medelijden met iedereen die daar komt en legt zelfs de woorden in onze mond: 'het gaat niet goed met jou zeker? Allé kom, probeer er het beste van te maken en tot de volgende. Alles in orde met de betalingen trouwens?'

Indien je iets hebt, kan je het uitspelen. Desnoods je hele leven lang. Ook ik heb iets waardoor ik dit kon uitspelen tot mijn pensioen, maar ik heb godzijdank werk gevonden. Dit was de zwartste periode uit mijn leven. Niet werken is niets voor mij. Ik voelde mij zo een loser, you have no idea.
Ben je meer dan 1 jaar ziek geweest? Dan vergeet je dat je dossier doorgestuurd is naar het RIZIV (mss buiten je besef) en daar gecontroleerd is door enkele artsen (die dus het werk van de adviserend geneesheer controleren). Als hij teveel mensen onterecht op de ziekenbond laat, krijgt hij commentaar...

En natuurlijk is het in vele gevallen nutteloos om een fysisch onderzoek te doen. Iemand met een depressie zal in de meeste gevallen niet te controleren zijn, maar gaat men af op verslagen van een psych. Die worden gecontroleerd, niet zomaar aanvaard. maar daar zal men jou niet noodzakelijk voor lastigvallen.

Ivm belastingen: hangt grotendeels af van je gewoon werk, heeft niet zoveel te maken met je ziekte-uitkeringen (iemand die voltijds op ziekenbond staat krijgt géén belastingen terug).

JPV

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Ik kan dit verhaal beamen. Ook bijna twee jaar medische ellende gehad en een pak terug gekregen van de belastingen. De ziekteuitkering bleef die twee jaar constant en was niet slecht om hele dagen (terecht) op de zetel te liggen. De medische controle vanuit de mutualiteiten stelt niet veel voor: indien je een papier kan voorleggen van een dokter, laten ze je met rust. Echt onderzoek komt er niet aan te pas.

Iemand die dus serieus komedie kan spelen of een 'helpende' dokter heeft, kan dik zijn boterham verdienen als hij nog af en toe in het zwart bijklust. En dan nog eens bijna 2000 euro terugkrijgen van de belastingen... raar maar waar. Enkel mogelijk in België :crazy:
Zie hierboven: een helpende dokter zal niet helpen, toch zeker niet als het langdurig was. En controle is vaak niet nodig.

Het zou helpen als mensen het volledige verhaal vertellen (bvb dat van de belastingen) en niet afgaan op halve verhalen of als ze de achtergrond niet kennen (bvb waarom er geen fysieke controle gebeurt).

Even een tegenvoorbeeld: voor een medische expertise ivm bvb een polsbreuk wordt er vaak gevraagd om zich volledig uit te kleden. Nutteloos? je zou het denken. Tot je beseft dat een polsbreuk vaak een indicatie kan zijn van fysiek geweld en dus gecontroleerd wordt of het lichaam niet met blauwe plekken staat. Daarom dat "nutteloos" onderzoek.

Desolator23

Legacy Member
Vraagje voor JPV,

Ik moet ook geregeld op ziekenbond maar heb wel vast werk. Nu, weet ik niet hoelang mijn baas dit nog zal volhouden met mij. Hopelijk lang.

Dus mijn vrouw werkt fulltime in de nacht, stel dat ik voorgoed op ziekenbond moet of ga. Wie is dan gezinshoofd? We hebben samen één dochtertje en zij staat op mijn naam.

Mijn dochter alleen al is de reden waarom ik nog dagelijks mij volledig inzet.

Alvast bedankt voor uw antwoord.

Groeten,
Jeffrey

JPV

Legacy Member
Als je vrouw effectief met je samenwoont (wat ik veronderstel), is zij gezinshoofd.

^MystiQ

Legacy Member
Het hangt er sterk vanaf wat voor een baas gij hebt zou ik zeggen. :p

Dubbelpunt

Legacy Member
Als er geen uitkeringen meer zouden zijn, zouden sommige depressies en rugklachten snel verdwijnen :D
Mijnen baas loopt een hele dag in deze houding: http://www.gezondheidsnet.nl/upload/zwangerschap/bekkenpijn_rugpijn/bekkenpijn_rugpijn_365x243.jpg
maar dan zonder de zwangerschapsbuik :D


Enfin, mijn punt is dat die man ook nog alle dagen werkt, want hij is zelfstandige en hij moet er door.
Anders zijn er geen boterhammen iedere dag.

Het sociale vangnet is leuk, handig en nodig. Don't get me wrong.
Maar 1500eur netto is mij toch een stap té ver hoor. Ik was de eerste om dit toe te geven.

Ik kon mijn fobie ook jaren uitspelen, maar voor iedere mens bestaan er oplossingen.
Op ieder potje past een dekseltje. Die stelling geloof ik zowel voor de liefde als voor werk :)

Hiapoe

Legacy Member
JPV, je weet dat ik de eerste ben om te zeggen dat mensen in de maatschappij met problemen (fysiek of mentaal) geholpen moeten worden, dat heet solidariteit.

Maar Dubbelpunt heeft een punt: "Hoeveel mensen zouden plots niet 'ziek' meer zijn als de uitkering lager zou zijn?"

Ik denk effectief dat we strenger moeten zijn. Ik kan hier niet ingaan op individuele dossiers omdat ik uiteraard die mensen niet ken, maar het feit dat we allemaal die verhalen wel horen overal, moet betekenen dat er effectief ook wel heel wat misbruik bestaat! We mogen onze ogen niet sluiten voor het veelvuldige misbruik onder het mom van het feit dat we de individuele dossiers niet kennen...

Hiapoe

stoomboot

Legacy Member
Eventjes een extra vraagje:
Als ge op de ziekenkas staat, telt dat ook niet mee voor uw pensioen zeker?

Preske

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Ik begrijp nu maar al te goed nu waarom 2550 bruto gelijk is aan 1500 netto.

Ik wil direct met u wisselen. Heb een 80% handicap en ik krijg VEEL minder.


Hiapoe zei:
Maar Dubbelpunt heeft een punt: "Hoeveel mensen zouden plots niet 'ziek' meer zijn als de uitkering lager zou zijn?"

Ik denk effectief dat we strenger moeten zijn.

En dan treft ge meteen ook de mensen die wel degelijk ziek zijn.
Neenee, hou het maar op strenger zijn, zowel voor de "zieken" als de dokters.

Ik heb nog geen 10 minuten gezeten bij een van die mannen. "sta eens op een been, sta eens op uw ander been, vinger op de neus. Voet voor de andere". Ok meneer das goed, ge moogt u aankleden.

En dat was het. Ik verwacht toch wel dat hij/zij iets grondiger is in zijn onderzoek. Ik HAAT onderzoeken, maar ik wil wel dat het eerlijk verloopt en niet door zo ne uitgeleefde kerel die zich naar zijn pensioen sleept.

Het was dan nog ne radioloog...Terwijl mijn ziekte neuologisch is.

John1307

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Als er geen uitkeringen meer zouden zijn, zouden sommige depressies en rugklachten snel verdwijnen :D
Mijnen baas loopt een hele dag in deze houding: http://www.gezondheidsnet.nl/upload/zwangerschap/bekkenpijn_rugpijn/bekkenpijn_rugpijn_365x243.jpg
maar dan zonder de zwangerschapsbuik :D


Enfin, mijn punt is dat die man ook nog alle dagen werkt, want hij is zelfstandige en hij moet er door.
Anders zijn er geen boterhammen iedere dag.

Het sociale vangnet is leuk, handig en nodig. Don't get me wrong.
Maar 1500eur netto is mij toch een stap té ver hoor. Ik was de eerste om dit toe te geven.

Ik kon mijn fobie ook jaren uitspelen, maar voor iedere mens bestaan er oplossingen.
Op ieder potje past een dekseltje. Die stelling geloof ik zowel voor de liefde als voor werk :)

Even tijd voor een politieke rant ;):

Als we toch maar kunnen spreken in cliché's: zelfstandigen zijn allemaal fraudeurs die hun bmw's, 'zakenlunches' en dikke villa's (sorry 'kantoorruimten') terugtrekken van de belastingen

En ik zou het oordelen over iemands medisch dossier beter overlaten aan een arbeidsgeneesheer. In tegenstelling van wat onze 'onafhankelijke' media en een paar dikbetaalde economen ons doen willen geloven, is en blijft de afbouw van de welvaartstaat een politieke keuze. Spijtig toch dat we onze sociale rechten (waarvoor onze voorouders zo hard voor hebben gevochten) voortdurend in vraag stellen, terwijl de multinationals en de banken (die deze crisis hebben veroorzaakt) nooit in vraag worden gesteld.

Het hedendaagse ultra individualisme zorgt alleen maar voor een paar winners en vooral veel losers. Willen we in zo'n maatschappij leven?

freakykiller

Legacy Member
John1307 zei:
Even tijd voor een politieke rant ;):

Als we toch maar kunnen spreken in cliché's: zelfstandigen zijn allemaal fraudeurs die hun bmw's, 'zakenlunches' en dikke villa's (sorry 'kantoorruimten') terugtrekken van de belastingen

En ik zou het oordelen over iemands medisch dossier beter overlaten aan een arbeidsgeneesheer. In tegenstelling van wat onze 'onafhankelijke' media en een paar dikbetaalde economen ons doen willen geloven, is en blijft de afbouw van de welvaartstaat een politieke keuze. Spijtig toch dat we onze sociale rechten (waarvoor onze voorouders zo hard voor hebben gevochten) voortdurend in vraag stellen, terwijl de multinationals en de banken (die deze crisis hebben veroorzaakt) nooit in vraag worden gesteld.

Het hedendaagse ultra individualisme zorgt alleen maar voor een paar winners en vooral veel losers. Willen we in zo'n maatschappij leven?

Dus de banken zijn de oorzaak van het vele geld die we verkwisten aan sociale zekerheid :eek:

:ironic:, je lijkt mezelf iets meer cliché te zijn dan je denkt :unsure:

Thin Liz

Legacy Member
Denk maar niet dat die inspecteurs van het RIZIV alle frauduleuze of verdachte zaken even grondig 'mogen' aanpakken.

maxdevis

Legacy Member
maar het is toch niet omdat de controle van een systeem niet altijd juist loopt, dat je daarom heel het systeem en de gedachte erachter over boord moet gooien?

Preske

Legacy Member
maxdevis zei:
maar het is toch niet omdat de controle van een systeem niet altijd juist loopt, dat je daarom heel het systeem en de gedachte erachter over boord moet gooien?

de gedachte niet. het systeem wel. Het moet gewoon herdaan worden.

denkimi

Legacy Member
freakykiller zei:
Dus de banken zijn de oorzaak van het vele geld die we verkwisten aan sociale zekerheid :eek:

:ironic:, je lijkt mezelf iets meer cliché te zijn dan je denkt :unsure:
wat verwacht je dan van een communist?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan