Archief - Zeven ton onbezorgde post gevonden bij suikerzieke facteur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Genious
Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Wees er maar zeker van dat er nogal wat mentaal gekwetsten zullen zijn.
en zoals killgore reeds zei: het is het Engelse rechtsysteem, de strafmaten zijn daar anders. (btw, een postbode die meer dan een jaar post achter houdt zorgt voor veel meer gedupeerden dan een stalker die 1 iemand volgt, dus of die stalker per se erger is? - het hangt er natuurlijk ook van af hoe (hardnekkig) die stalker stalkt
- )Feignasse
Legacy Member
killgore zei:
Geef hem een werkstraf en hij brengt nog iets op. Misschien leert hij zelfs iets bij over "maatschappelijk aanvaardbaar gedrag".
Stop hem in de gevangenis en hij kost alleen maar geld.
En strafrecht heeft minstens twee functies: enerzijds inderdaad een voorbeeld stellen en sociaal aanvaardbaar gedrag afdwingen. Anderzijds zorgen voor rechtsbescherming, tegen excessieve straffen en ongebreidelde overheidsmacht.
En jullie zijn juristen?
Er moet een onderscheid gemaakt worden tussen burgerlijke aansprakelijkheid enerzijds en bestraffing anderzijds. Via het systeem van burgerlijke aansprakelijkheid kan een schadeverwekker veroordeeld worden tot het vergoeden van de door hem veroorzaakte schade. De bestraffing daarentegen kan bestaan uit een boete (te betalen aan de staat en niet aan het slachtoffer!!) en/of een celstraf (en in België dus ook een werkstraf). Ik kan me vergissen maar ik denk dat dit basisonderscheid ook in GB van toepassing is. Hoe dan ook: boete en schadevergoeding zijn twee totaal verschillende zaken. Je kan tot schadevergoeding gehouden zijn zonder dat je iets strafbaars op je geweten hebt. Maar je kan ook bestraft worden (bvb met een boete) zonder dat je iemand schadevergoeding verschuldigd bent (cf. geflitst worden).
In België bestaat er trouwens een systeem van "vervangende gevangenisstraffen" bij veroordeling tot een geldboete of werkstraf. 'k Zou nog eens moeten opzoeken hoe dat precies zit.
En ten slotte: dat de post en/of die postbode burgerrechtelijk aansprakelijk zouden zijn vind ik niet meer dan normaal (maw schadevergoeding aan evt schadelijders). Een bestraffing van de postbode kan imo ook, maar 9 maanden vind ik persoonlijk zeer onredelijk, ander rechtssysteem of niet. Imo zou een alternatieve straf de beste oplossing zijn voor alle partijen, samenleving incl.
bhaalspawn
Legacy Member
Ulixes zei:
Natuurlijk is de burgerlijke aansprakelijkheid hier niet meer dan normaal
Voor de 'echte' bestraffing vraag ik mij af welke wet(ten) hij heeft overtreden?
Als er toch een strafrechterlijke vervolging en veroordeling is, ben ik ermee akkoord dat een alternatieve straf beter op zijn plaats is.
ps: als je iets vind over die vervangende gevangenisstraffen post het dan maar: ik had er nog niet van gehoord maar ben er vrij benieuwd naar
Feignasse
Legacy Member
Geen idee, ik ken bijna niets van het Angelsaksische recht. Maar je kan dus niet zomaar stellen dat het om oplichting of diefstal zou gaan...bhaalspawn zei:Natuurlijk is de burgerlijke aansprakelijkheid hier niet meer dan normaal
Voor de 'echte' bestraffing vraag ik mij af welke wet(ten) hij heeft overtreden?
"Strafrechtelijk", "strafrechterlijk" is fout. Zie http://vrttaal.net/taaldatabanken_master/taalkwesties/s-sz/tk-1491.shtml
Heb m'n cursus strafrecht nog eens opengeslaan en _basically_ zit het zo in elkaar:ps: als je iets vind over die vervangende gevangenisstraffen post het dan maar: ik had er nog niet van gehoord maar ben er vrij benieuwd naar
1. Veroordeling tot werkstraf -> verplichting voor de rechter om te voorzien in een vervangende gevangenisstraf of in een vervangende geldboete -> die kunnen van toepassing worden verklaard indien de werkstraf niet of slechts gedeeltelijk wordt uitgevoerd.
2. Veroordeling tot geldboete -> verplichting voor de rechter om te voorzien in een vervangende gevangenisstraf. En: dit geldt ook voor de vervangende geldboete uitgesproken bij een werkstraf. Maw: stel dat de rechter een werkstraf uitspreekt en daarbij een vervangende geldboete, dan moet hij ook nog een vervangende gevangenisstraf uitspreken, voor het geval noch de werkstraf, noch de vervangende geldboete worden uitgevoerd.
bhaalspawn
Legacy Member
Seg, muggezifterUlixes zei:"Strafrechtelijk", "strafrechterlijk" is fout. Zie http://vrttaal.net/taaldatabanken_master/taalkwesties/s-sz/tk-1491.shtml
Wordt prof hé, die doen niets liever dan zoiets verbeteren
Ge zou mij es bezig moeten horen als ik de latijnse adagia begin boven te halen
Hmm, interessant.
Maar zo'n vervangende gevangenisstraf zal toch enkel effectief gebruikt worden indien een man zijn boete niet WIL betalen.
Of geldt dit ook indien de man niet KAN betalen?
Allé ja, als hij niet kan betalen, zal het eerst een werkstraf zijn en dan pas bij nietuitvoering hiervan een gevangenisstraf?
Dit geheel
natuurlijkFeignasse
Legacy Member
bhaalspawn zei:
Nee, 1 en 2 zijn twee verschillende hypotheses, het zijn geen op elkaar volgende scenario's als je dat denkt. Dus hypothese 1 geldt in het geval van veroordeling tot een werkstraf, en hyp. 2 in het geval van een veroordeling tot een geldboete. Voor hypothese 1, zie artikel 37ter §1 Sw., voor hypothese 2 zie artikel 40 Sw.
Het antwoord op de tweede vraag moet ik u schuldig blijven. Ik vermoed dat dit ook geldt indien de veroordeelde niet kan betalen. Trouwens, als de veroordeelde niet wíl betalen dan zullen er ongetwijfeld wel middelen bestaan om beslag te laten leggen op z'n goederen. Zie ook artikel 41 Sw
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.