Archief - Zal Europa identiteit verliezen?

In hoeverre zal Europa in de toekomstige tijd zijn identiteit verliezen? Zullen we liberaler worden (qua alcohol, drugs, homoseksualiteit, huwelijk etc), of terug 'achteruit' gaan? In hoeverre gaat de islam invloed hebben op ons toekomstige politieke samenstelling? Discuss.

Sharia is de toekomst. Reken zelf uit... De cijfers liegen er niet om.
Khadaffi zei het al: we zullen Europa veroveren door de baarmoeder.

je moet verschillende dingen bekijken hier..

1) Europa is nog steeds welvarend en veilig (ondanks de recente aanslagen). De 3de wereld daarentegen is niet welvarend, niet veilig en vooral stilaan overbevolkt aan het raken. De derdewereld is ook zeer onstabiel en er komt geen verandering in, on the contrary... Als je naar de Arabische landen kijkt dan zie je dat ze in 3 grote groepen verdeeld zijn:

a) Arabische landen met enorm veel olie en gas
b) Arabische landen met weinig olie en gas
c) Arabische landen zonder olie en gas.

*olie en gas staan voor gratis geld

Het spelleke in de Arabische wereld zit ongeveer zo: landen uit groep A bespelen landen uit groep B en C. De meeste A landen hebben overschot van geld en spelen politieke spelletjes voor "the lulz". Oorlog in Syrie (type B land) is een rechtstreeks gevolg daarvan. Er was weinig olie/gas, het land was niet zo rijk, eens er revolutie uitbrak begonnen enkele A landen de rebellen te steunen. Resultaat is bekend.

Een ander voorbeeld van een B land is Egypte. Het land is dramatisch overbevolkt (slechts 4% van het land is geen woestijn dus niet naar de kaart kijken en zeggen "maar dat land is groot") en overleeft uitsluitend dankzij geld van Saudi Arabie (toerisme is dood, Suez kanaal brengt niet genoeg op). Met andere woorden: indien Saudi Arabie morgen geen miljarden meer kan sturen is Egypte meteen failliet, ze gaan effectief zonder voedsel zitten en ze zijn er met zo een 80+ miljoen ginder).

Praktisch de hele Arabische wereld leeft rechtstreeks of onrechtstreeks van uitvoer van olie. Er is absoluut geen andere ontwikkeling ginder, terwijl de populatie blijft groeien, zowat overal. De olie is niet voor altijd en wij gaan het ook niet altijd nodig hebben.

Met andere woorden: periode met enorme onstabiliteit in de Arabische wereld is slechts een kwestie van tijd.

2) Europa.

zie punt één. Wanneer de boel ginder serieus begint te ontsporen ga je aan het jaar 2015 terugdenken alsof het een jaar met weinig vluchtelingen geweest is. Er zullen tientallen miljoenen Arabieren en Afrikanen naar Europa willen komen. Per jaar. Europa heeft alles gedaan om aan de wereld te laten zien hoe zwak het systeem hier is. Werkelijk alles werd gedaan om dit aan te tonen.
De nieuwe generatie Europeanen is ook uitzonderlijk naief en zacht (kijk naar onze Jasper bv, hij is geen uitzondering..). De moderne jonge European heeft de oorlog niet meegemaakt en is bijna letterlijk opgegroeid in een broeikas. Hij/zij werd vanaf de geboorte verzorgd, van alle nodige vitamines voorzien en hij/zij is een pracht van een creatie, alleen is het zo dat hij/zij weinig van de wereld kent of begrijpt (hij denkt dat hij het wel weet en begrijpt maar het is lachwekkend hoe naief zijn levensvisie is). Het bos waar zowat 80+% van de wereld opgroeit is echter geen broeikas, het is een bos en mensen die daar opgroeien zijn sterker dan plantjes uit de broeikas.
Heel veel van deze mensen zijn onkruid en onkruid is altijd sterker en brutaler dan plantjes/bloempjes uit de broeikas.

De overbevolkte en onderontwikkelde derdewereld kijkt naar Europa met kwade en hongerige ogen, het ziet zwakte en lekkernij.

Confrontatie is onvermijdelijk en ik vrees dat Europa 0 kans heeft om te winnen. Met "winnen" bedoel ik identiteit, rust, vrede en welvaart behouden in een min of meer blanke/atheistische samenleving.

Hier alvast wat cultuur toepasselijk op de relatie van mensen zoals TS en de mods: http://resolver.kb.nl/resolve?urn=urn:gvn:BVB01:BDH15584PK&role=image&size=largest

One step closer to world domination...

Extranaut zei:

Sharia is de toekomst. Reken zelf uit... De cijfers liegen er niet om.
Khadaffi zei het al: we zullen Europa veroveren door de baarmoeder.

Klik om te vergroten...

Is dat nu eens gedaan met die onzin? je zou verwachten dat het niveau hier toch op zijn minst een klein beetje hoger ligt.

Spreek hem eens tegen? De harde cijfers zijn dat het geboortecijfer van de moslims véél hoger ligt dan dat van autochtonen.

De bevolking islamiseert. Letterlijk. Stop toch met dat te ontkennen.

Chizm zei:

Spreek hem eens tegen? De harde cijfers zijn dat het geboortecijfer van de moslims véél hoger ligt dan dat van autochtonen.

De bevolking islamiseert. Letterlijk. Stop toch met dat te ontkennen.

Klik om te vergroten...

Tegenspreken? Misschien met cijfers of zo? In de meeste landen is het aantal moslims tussen de 1 en 10%. Slechts wat uitzonderingen waar het iets meer is.

Die 1 tot 10% is irrelevant en zal nooit politiek het zodanig hard voor het zeggen krijgen dat ze de hele Europese fundamentele waarden kan omvormen. Of misschien ooit ja, over 300 jaar of zo.

De geboortecijfers he slimmerik, niet het aantal nu aanwezig moslims onder de bevolking. We spreken over evoluerende bevolkingssamenstelling.

[quote/]Of misschien ooit ja, over 300 jaar of zo. [unquote/]

en dat kan u dan weer geen moer schelen zeker?

Het aantal 'moslims' in België zal tegen 2030 bijna verdubbeld zijn, wegens het hoog geboortecijfer. Tot 10,2 % van de bevolking. Moslimbevolking groeit komende 20 jaar twee keer sneller dan andere bevolkingen - Wetenschap - Knack Mobile

Maar, nu al zijn slechts de helft van van de moslims in België practiserend. PLUS | Niet geregistreerd - De Standaard Mobile

Bij christenen ligt dat afhankelijk van de definitie rond 5% (gaat zondags naar de mis).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roman_Catholicism_in_Belgium
Je kan mooi zien hoeveel daling er op 20 jaar is gebeurd. Er is bovendien weinig reden om te twijfelen dat dezelfde secularisering zich bij de moslims ook zal voortzetten. Dus tegen 2030 hebben we meer mensen met migratieachtergrond, maar tegen dan gaan het niet meer allemaal moslims zijn.

Chizm zei:

De geboortecijfers he slimmerik, niet het aantal nu aanwezig moslims onder de bevolking. We spreken over evoluerende bevolkingssamenstelling.

[quote/]Of misschien ooit ja, over 300 jaar of zo. [unquote/]

en dat kan u dan weer geen moer schelen zeker?

Klik om te vergroten...

We zullen er over 250 jaar nog eens naar kijken en ingrijpen voor het te laat is, goed?

Ik zet een reminder in mijn agenda om dan terug deze topic te openen.

Siezemore zei:

Het aantal 'moslims' in België zal tegen 2030 bijna verdubbeld zijn, wegens het hoog geboortecijfer. Tot 10,2 % van de bevolking. Moslimbevolking groeit komende 20 jaar twee keer sneller dan andere bevolkingen - Wetenschap - Knack Mobile

Maar, nu al zijn slechts de helft van van de moslims in België practiserend. PLUS | Niet geregistreerd - De Standaard Mobile

Bij christenen ligt dat afhankelijk van de definitie rond 5% (gaat zondags naar de mis).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roman_Catholicism_in_Belgium
Je kan mooi zien hoeveel daling er op 20 jaar is gebeurd. Er is bovendien weinig reden om te twijfelen dat dezelfde secularisering zich bij de moslims ook zal voortzetten. Dus tegen 2030 hebben we meer mensen met migratieachtergrond, maar tegen dan gaan het niet meer allemaal moslims zijn.

Klik om te vergroten...

Ik zie moslims niet zo snel onze waarden omarmen. Komt ook omdat ze een redelijk intensieve religie hebben volgens mij, ze komen er heel vaak in contact mee. (nadenken over wat halal is, hoog aantal x per dag bidden en nog eens op de juiste manier, een hele maand vasten inclusief de sociale druk als ze dat niet doen, etc.)

Vele dingen die voor ons vanzelfsprekend zijn is en blijft voor hen nog steeds verboden, en zonden.

Of ze, als ze konden, sharia zouden invoeren heb ik m'n twijfels aan. De grootste islamitische groepen in België zijn van Marokkaanse en Turkse afkomst. In deze landen zelf is geen sharia, en denk ook niet dat ze dat zouden willen.

Plopperdeplop zei:

We zullen er over 250 jaar nog eens naar kijken en ingrijpen voor het te laat is, goed?

Ik zet een reminder in mijn agenda om dan terug deze topic te openen.

Klik om te vergroten...

Jaja, lach er maar mee. Wie geen argumenten meer overheeft komt met zo'n zever af, typisch.

En moslims gaan mss wel seculair zijn, als het erop aan komt kijken ze ALTIJD eerst naar hun eigen groep. Met hier en daar een allahu snackbar ertussen uiteraard.

Chizm zei:

Jaja, lach er maar mee. Wie geen argumenten meer overheeft komt met zo'n zever af, typisch.

En moslims gaan mss wel seculair zijn, als het erop aan komt kijken ze ALTIJD eerst naar hun eigen groep. Met hier en daar een allahu snackbar ertussen uiteraard.

Klik om te vergroten...

Mijn argument is dat de huidige aantallen & aangroei het nog altijd een totaal irrelevant probleem maken. Ik kan daar ook niks aan doen dat dat de cijfers zijn en daar niet meer over valt te zeggen.

De toekomst van +50 jaar kan niemand voorspellen, gewoon alles doortrekken van vandaag is wetenschappelijke en socio-economische onzin. Dus die paniekzaaierij is fel overdreven. Maar aan het niveau van uw laatste zin te zien ga ik mijn energie niet verder verspillen aan u.

Lakigigar zei:

Is dat nu eens gedaan met die onzin? je zou verwachten dat het niveau hier toch op zijn minst een klein beetje hoger ligt.

Klik om te vergroten...

Waarom? Het is reeds zover in Europa. Sharia rechtbanken en banken. Halal op scholen en niets integratie. Wat geeft dat over de lange termijn? Een islamisering.

Heeft niets met niveau te maken.

Volgens plopperdeplop is er niks aan de hand. Een totaal irrelevant probleem. Dat zegt genoeg, ik ga verder geen woorden vuilmaken aan dromers zoals jij.

Dingen waar ik me vragen bij stel:
- Sommigen snappen het concept 'neutraliteit' niet. Onlangs zo'n geval geweest, na 4 jaar werken zonder hoofddoek, wilde een moslima plots een hoofddoek aan. Ze weigerde te werken zonder, met ontslag als gevolg. Ze is dan naar de Europese rechtbank geweest. Het is volledig de werkgever z'n recht om neutraliteit te verwachten qua politieke partij, geaardheid, religie, etc. Je zit daar in functie van het bedrijf.
- scholen voeren 'enkel halal' in, omdat ze anders een groot aantal leerlingen zouden kunnen verliezen aan andere scholen die dat ook al doen.
- iedereen profiteert van katholieke feestdagen, maar enkel 1 groep profiteert van de islamitische feestdag (offerfeest), en volgens mij heb ik het vooral over scholen nu. Iedereen dezelfde feestdagen kan enkel het gevoel van samenhorigheid bevorderen, lijkt mij.
- tenslotte onze waarden die voortkomen uit de verlichting, die moeilijk liggen bij de meeste moslims. Geen idee hoe we hieraan iets kunnen veranderen.

Chizm zei:

Spreek hem eens tegen? De harde cijfers zijn dat het geboortecijfer van de moslims véél hoger ligt dan dat van autochtonen.

De bevolking islamiseert. Letterlijk. Stop toch met dat te ontkennen.

Klik om te vergroten...

Leugens.

Kindertal gelijk onder autochtonen en niet-westerse allochtonen
Het gemiddeld kindertal van niet-westers allochtone vrouwen in Nederland is ongeveer gelijk aan dat van autochtone vrouwen. Onder autochtone vrouwen was het kindertal in 2012 1,7 en onder niet-westerse allochtonen 1,9. Het vruchtbaarheidscijfer verschilt afhankelijk van het geboorteland van de moeder. Van de vier grootste groepen niet-westerse allochtonen in Nederland ligt het kindertal van Marokkaanse vrouwen het hoogst (2,4), gevolgd door Turkse vrouwen (1,8) (zie figuur 1). Antilliaanse/Arubaanse (1,7) en Surinaamse (1,6) vrouwen hebben een iets lager kindertal dan autochtone vrouwen. Het hogere aantal levendgeborenen onder niet-westers allochtone vrouwen wordt hoofdzakelijk veroorzaakt door de hogere vruchtbaarheid op jonge leeftijd. Vanaf dertigjarige leeftijd is het verschil in vruchtbaarheid niet groot meer (Garssen & Nicolaas, 2006) en dat heeft een verlagend effect op geboortecijfers.

Kindertal allochtonen gedaald, kindertal autochtonen gestegen
In de afgelopen 18 jaar is het gemiddeld kindertal bij de niet-westers allochtone bevolking iets gedaald en bij de autochtone bevolking iets gestegen (zie figuur 2). Had een Marokkaanse vrouw in 1996 nog gemiddeld 3,3 kinderen, in 2012 was dit 2,4 kinderen. Ook bij Turkse vrouwen is een dalende trend zichtbaar: het gemiddeld kindertal per vrouw daalde tussen 1996 en 2012 van 2,3 naar 1,8 kinderen per vrouw. Onder autochtone vrouwen steeg het kindertal juist iets in de afgelopen achttien jaar (van 1,5 in 1996 naar 1,7 in 2012). Dat laatste heeft vooral te maken met het einde van het uitstelgedrag, dat zich bij de autochtone groep als eerste manifesteert. Bij de meeste allochtone groepen is het uitstelgedrag nog gaande. Zie ook: Icoon: Interne link naar documentWat waren de belangrijkste ontwikkelingen in het verleden?

Tienergeboorten bij niet-westerse allochtone vrouwen in versnelde mate afgenomen
Het aantal tienergeboorten is de laatste jaren bij alle bevolkingsgroepen afgenomen, bij niet-westerse allochtone vrouwen zelfs in versnelde mate (Garssen, 2008a). Het verschil in vruchtbaarheid tussen autochtonen en niet-westerse allochtonen is het grootste bij meisjes onder de twintig jaar. In 1996 kwamen tienergeboorten ongeveer acht keer zo vaak voor bij niet-westerse allochtone vrouwen als bij autochtone vrouwen. In 2012 is dit teruggelopen tot 2,5 keer zo vaak (zie figuur 3). De meeste tienergeboorten komen voor bij eerste generatie niet-westerse allochtone vrouwen (CBS StatLine, 2013).

Klik om te vergroten...

Sorry ik geloof dat niet. Kan je de link van de bron posten aub?

Als je ziet dat op een paar decennia 2 op 3 leerlingen in de Antwerpse en Brusselse scholen van allochtoonse afkomst zijn, kan ik dit moeilijk geloven.

Ach ja niks aan de hand.

Geboorte: Zijn er verschillen naar etniciteit? - Nationaal Kompas Volksgezondheid

Cijfers zijn van de NL overheid, maar ik denk dat ze gelijkaardig voor Belgie zullen zijn
Dat van die scholen is omdat we concentratiescholen hebben gekregen. De allochtone bevolking zit vooral gecentreerd in de grootsteden dus is het logisch dat daar dan ook scholen zijn met meer allochtonen dan autochtonen.


Daartegen staan een hele hoop gemeenten en plaatsen in Belgie waar nauwelijks een allochtoon woont (of toch minder dan het gemiddelde). Er is dus geen spreiding wat het beeld dus versterkt van ongeinformeerde mensen dat ze ons land overnemen.