Archief - Wilders' Fitna

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Wilders is zéker een racist, en xenofoob. Dan toch vooral op religieuze basis. Maar een neo-nazi is hij zeker niet. Hoe kan dat ook, hij is een zionist en liberaal (of wat er toch voor door moet gaan).

Decay

Legacy Member
Als dit online blijft toont dat enkel aan dat westerlingen zich niet zo hard bezighouden met religie.

Deus ex Machina

Legacy Member
Darkness zei:
als fitna niet online mag staan, dan dit ook niet en anders zijn we heel erg belachelijk bezig.

Arabisch-Europese Liga heeft antwoord op Fitna
za 29/03/08 - De Arabisch-Europese Liga (AEL) heeft gisteravond haar beloofde tegenfilm gepubliceerd als reactie op "Fitna", de anti-Koranfilm van de Nederlandse politicus Geert Wilders.

In "Al Mouftinoun" wordt Wilders afgebeeld als een racist en een zionist. "Als Wilders geen racist is, dan is niemand het", klinkt het in de film.

De film, die te zien is op de videowebsite YouTube, begint met enkele gewelddadige passages uit de Bijbel. Er zijn ook beelden te zien van moslims als slachtoffer, zoals Palestijnen die worden mishandeld door Israëlische militairen en gevangenen die zijn gemarteld door Amerikaanse militairen.

Aan het einde van de zeven minuten durende film suggereert Abdoulmouthalib Bouzarda, kandidaat-voorzitter van de AEL, dat Wilders op basis van een vers uit de Koran de doodstraf verdient. Die bewering blijkt een grap, het vers zou afkomstig zijn uit de Talmud, een Joods geschrift.

goed dat er nog moslims zijn die protesteren op niet geweldadige manier.
De meeste moslims hier laten het ook aan zich voorbijgaan, teken dat de meeste wel degelijk geïntegreerd zijn en meer schikken naar westerse waarden ipv koran waarden.

al die frustratie komt dan ook vooral uit moslimlanden waar slechts 1 bron geld

ng

Legacy Member
puni zei:
Of misschien gebruiken beide partijen het als uitvlucht om elkaar 'aan te pakken'. Vicieuze cirkel enzo.

Al kan deze wel doorbroken worden. Moesten ze eens dialoog aangaan ipv onschuldigen de dood in te jagen.

puni

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Al kan deze wel doorbroken worden. Moesten ze eens dialoog aangaan ipv onschuldigen de dood in te jagen.

Weet ik wel. Ik klaag gewoon het feit aan dat er hier veel mensen enorm eenzijdig denken, de anderen de schuld geven en blind zijn voor de tekortkomingen van de kant die ze verdedigen. Dit geldt voor beide partijen trouwens.

To sum it up:

Ja, sommige moslims zijn radicaal.
Neen, dat maakt de Islam geen radicale godsdienst.
Ja, er moet iets aan gedaan worden.
Ja, er zijn problemen met allochtonen (of met krapuul in het algemeen) in België.
Neen, uitwijzen biedt geen oplossing want daarmee creëert ge enkel nog maar een grotere voedingsbodem voor fundamentalisme.

Betere begeleiding voor (pas gearriveerde) allochtonen of allochtonen die moeilijk geïntegreerd raken zou al een begin zijn. Net zoals verdraagzaamheid langs beide kanten.

Chizm

Legacy Member
Idd, langs beide kanten, en die is er gewoonweg meestal niet.
Volledig integreren zullen ze nooit doen.

tomh

Legacy Member
persoonlijk vind ik zo ne film niet echt nodig, maar het zet alles nog eens achter elkaar van het islam gedoe, mss enkel de negatieve kanten ma ok.
kheb hier nu ook nie alle pages liggen lezen enzo..

Khad ook op TV gezien dat ze ginds weer serieus opt straat zijn aant komen.. wat ik eigenlijk een beetje begrijp, en langs de andere kant ook nie..

ik ben nu gene racist ma tis zoals mss al vele hebben gezegd dat de allochtonen hier nogal wat dingen mogen die ik nie zo goed vind, zoals de kopdoek enzo.,
ik bedoel, ik mocht vroeger toen ik mn communie ging doen geen petje opzetten, of als er pasfotos op school zijn moest ik die vroeger ook altijd afzetten, dat de mensen met een kopdoek zelfs mogen trouwen met dat op hun hoofd en zlfs op de pasfoto mogen vin ik allemaal niet kunnen, over hun moskee, ze krijgen hier in belgie zelfs geld van de staat om die moskees neer te zetten, ik denk niet dat wij in turkije of daar eens moeten gaan proberen om een kerk te gaan zetten, zwijg stil van geld krijgen van de staat.
Maar als je zoiets dan zegt ben je een racist, wat ik zeker niet ben, maar meestal vragen ze er zelf om.

ma dit even terzijde. :p

en als ge dan ziet voor wat soort dingen ze gaan betogen, overijd met dat comicprentje van Allah... en nu dit.. komaan.. in het filmpje staat enkel dat wat in het nieuws ook komt, +- toch, ma nu met wat meer ramtamtam.

puni

Legacy Member
tomhuveners zei:
persoonlijk vind ik zo ne film niet echt nodig, maar het zet alles nog eens achter elkaar van het islam gedoe, mss enkel de negatieve kanten ma ok.
kheb hier nu ook nie alle pages liggen lezen enzo..

Contradictie: Het zet alles achter elkaar van de Islam, maar enkel de negatieve zaken, dus niet alles.

Khad ook op TV gezien dat ze ginds weer serieus opt straat zijn aant komen.. wat ik eigenlijk een beetje begrijp, en langs de andere kant ook nie..

Die mensen zijn meer bezig met hun geloof dan ons, logisch dat ze voor zo'n dingen op straat komen.

ik ben nu gene racist ma tis zoals mss al vele hebben gezegd dat de allochtonen hier nogal wat dingen mogen die ik nie zo goed vind, zoals de kopdoek enzo.,
ik bedoel, ik mocht vroeger toen ik mn communie ging doen geen petje opzetten, of als er pasfotos op school zijn moest ik die vroeger ook altijd afzetten, dat de mensen met een kopdoek zelfs mogen trouwen met dat op hun hoofd en zlfs op de pasfoto mogen vin ik allemaal niet kunnen, over hun moskee, ze krijgen hier in belgie zelfs geld van de staat om die moskees neer te zetten, ik denk niet dat wij in turkije of daar eens moeten gaan proberen om een kerk te gaan zetten, zwijg stil van geld krijgen van de staat.
Maar als je zoiets dan zegt ben je een racist, wat ik zeker niet ben, maar meestal vragen ze er zelf om.

ma dit even terzijde. :p

Er is dan ook een verschil tussen een 'klak' en een hoofddoek die je draagt uit religieuze overtuiging. En de reden dat ze hier imo wel een moskee zouden mogen zetten is omdat wij ruimdenkender zijn dan de regimes in een aantal van die landen. Wat niet wegneemt dat er in moslimlanden ook kerken staan.

en als ge dan ziet voor wat soort dingen ze gaan betogen, overijd met dat comicprentje van Allah... en nu dit.. komaan.. in het filmpje staat enkel dat wat in het nieuws ook komt, +- toch, ma nu met wat meer ramtamtam.

Nogmaals, dit is voor u misschien niet logisch, maar voor hen neemt geloof een belangrijke plaats in. En als er mensen dat dan (continue) schofferen, krijgt ge zo'n toestanden.

tomh

Legacy Member
puni zei:
Er is dan ook een verschil tussen een 'klak' en een hoofddoek die je draagt uit religieuze overtuiging. En de reden dat ze hier imo wel een moskee zouden mogen zetten is omdat wij ruimdenkender zijn dan de regimes in een aantal van die landen. Wat niet wegneemt dat er in moslimlanden ook kerken staan.

kvind als ge belg zijt dat ge dan ook u kopdoek moet afdoen, geloof of niet.
als ik mijn pet opzette zei men van, nee dan is nie genoeg zichtbaar van u gezicht wat ik toen al BS vond, en de moslim mag dan wel ne kopdoek opzetten op hun pas, uwe pas heeft weinig te maken met u geloof he, da ge ne kopdoek aandoet op vrijetijds foto's heb ik geen problemen mee.

kzeg ook nie da ze hier geen moskee mogen zetten, maar het geld van de staat moet niet.

en op u werk, als ge gaat soliciteren als moslim, uwe baas zegt da hij nie wilt dat er met kopdoek of buh of bah. gewerkt word, vin ik nie da ne moslim mainsttream moet gaan via nieuws of eender wat. als ge nie akkoord zijt met de regels van het bedrijf gaat ge ergens anders soliciteren.
ma als ge iemand niet laat aanneemt omdat hij een kopdoek opdoet tijdens het werk, zeggen ze da ge ne racist zijt. kwestie van een beetje aanpassen, ze kunnen dan nog 5x per dag gaan bidden op hun tapijt.

Gavin

Legacy Member
puni zei:
Er is dan ook een verschil tussen een 'klak' en een hoofddoek die je draagt uit religieuze overtuiging.

Nogmaals, dit is voor u misschien niet logisch, maar voor hen neemt geloof een belangrijke plaats in. En als er mensen dat dan (continue) schofferen, krijgt ge zo'n toestanden.
Ik loop zelf ook wel eens met een sweater met een kap aan rond, maar ik zet die af eens ik ergens binnen ben. Ik, persoonlijk, vind elk hooddeksel storend aan tafel of in een klas bijvoorbeeld. Nog belachelijker vind ik dat je een religieus hoofddeksel wel mag aanhouden op een identiteitskaartfoto.

Dat is jammer dat zij daar dan niet mee overweg kunnen. Dan moet je binnenblijven en niet naar hier komen waar schoffering en kritiek schering en inslag zijn. En dan zijn we terug bij af, dat de islamopvatting niet bij deze kant van de wereld past.


Edit: Op NED2 is een debat bezig.

tomh

Legacy Member
Gavin zei:
Ik loop zelf ook wel eens met een sweater met een kap aan rond, maar ik zet die af eens ik ergens binnen ben. Ik, persoonlijk, vind elk hooddeksel storend aan tafel of in een klas bijvoorbeeld. Nog belachelijker vind ik dat je een religieus hoofddeksel wel mag aanhouden op een identiteitskaartfoto.

Dat is jammer dat zij daar dan niet mee overweg kunnen. Dan moet je binnenblijven en niet naar hier komen waar schoffering en kritiek schering en inslag zijn. En dan zijn we terug bij af, dat de islamopvatting niet bij deze kant van de wereld past.


Edit: Op NED2 is een debat bezig.
en hij is van genk he! hij weet waarover hij het eeft ;)

noreeeee

Legacy Member
@tomhuveners België betaalt niets voor moskees. Dat wordt allemaal door particulieren betaalt en die moslims die als extra nog voor hun moskees betalen, betalen ook nog is via hun belastingen voor kerken. Trouwens in Turkije staan er zeer veel kerken ik denk zelfs dat er redelijk wat crhistenen wonen.

puni

Legacy Member
noreeeee zei:
@tomhuveners België betaalt niets voor moskees. Dat wordt allemaal door particulieren betaalt en die moslims die als extra nog voor hun moskees betalen, betalen ook nog is via hun belastingen voor kerken. Trouwens in Turkije staan er zeer veel kerken ik denk zelfs dat er redelijk wat crhistenen wonen.

Evenzeer bullshit. Er zijn om en bij de tienduizend Turkse christenen. Er staan inderdaad genoeg kerken uit de geschiedenis, maar kerken worden in Turkije niet gesubsidieerd, en alle niet-islamgodsdiensten worden er tegengewerkt.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/27243111/Kerken_in_Turkije_vestigen_hoop_op_Europa.html

Voor een beetje meer info. Lul aub niet uit uw nek.

tomh

Legacy Member
noreeee, we hebben eens rondleiding gehad in moskee, die vertelde toch wel wat anders

Conradus

Legacy Member
tomhuveners zei:
noreeee, we hebben eens rondleiding gehad in moskee, die vertelde toch wel wat anders

Belgie betaalt wel voor de erkende moskees (of zijn het de gewesten), maar de niet erkende, die in de meerderheid zijn worden met private fondsen opgericht.

Piejie

Legacy Member
Gavin zei:
Ik loop zelf ook wel eens met een sweater met een kap aan rond, maar ik zet die af eens ik ergens binnen ben. Ik, persoonlijk, vind elk hooddeksel storend aan tafel of in een klas bijvoorbeeld. Nog belachelijker vind ik dat je een religieus hoofddeksel wel mag aanhouden op een identiteitskaartfoto.

Dat is jammer dat zij daar dan niet mee overweg kunnen. Dan moet je binnenblijven en niet naar hier komen waar schoffering en kritiek schering en inslag zijn. En dan zijn we terug bij af, dat de islamopvatting niet bij deze kant van de wereld past.


Edit: Op NED2 is een debat bezig.
Of jij niet?

Het is maar hoe je het bekijkt zeker :unsure:

Gavin

Legacy Member
Piejie zei:
Of jij niet?

Het is maar hoe je het bekijkt zeker :unsure:
Waarom quote je de rest niet van de tweede alinea?


Wat heeft dat met mij of 'hoe je het bekijkt' te maken? Hier wordt nu eenmaal kritiek geleverd op alles. Hier mag nu eenmaal met alles gelachen worden. Hier zijn de officiële instanties gescheiden van religie. (mijn tweede alinea sloeg dus trouwens op de tweede van puni.

Ik vind mijn vrijheden hier best goed. Dat wil ik ook zo houden. En ik denk niet dat islamisering iets aan mijn vrijheden gaat bijdragen.

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Het beste wat de moslim gemeenschap kan doen is zich zo min mogelijk aantrekken van de film of een film produceren die de vele goede kanten laat zien van de islam. En geen tegenfilms die anti Wilders zijn.

En verder ga ik er niks meer over zeggen. Ik wordt helemaal gek van de discussie. De film kan me niks schelen , Geert Wilders niet, en Moslims ook niet. Overal Vrede mee.

De problemen die er zijn kunnen uiteindelijk enkel opgelost worden door tijd, of misschien helemaal niet.

tomh

Legacy Member
zitten hier misschien moslims op dees forum? dan kunnen die hun zicht op de zaak eens zeggen. ?

DJ BUZZE retro

Legacy Member
tomhuveners zei:
zitten hier misschien moslims op dees forum? dan kunnen die hun zicht op de zaak eens zeggen. ?

Veel zal je daar niet mee bijleren.

De vele verdraagzame en open moslims die de Koran in de hedendaagse tijd kunnen interpreteren zullen hun schouders ophalen en zeggen dat ze uiteraard niet voor al die haat en dat geweld zijn, en dat die film slechts over een fractie gaat van de moslimbevolking.

Radicaal uitschot zal schuimbekken van woede, he. (Maar die zullen we op dit forum niet horen denk ik)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan