Archief - Wie switcht er van partij?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
Etersil zei:
IHet heeft niets met de 'islamtwist' te maken, maar de moslim hijacken het onderwerp graag om nog eens goed in de media uit te smeren over wat 'voor een racisten er in de Westerse wereld leven'.
Twintig jaar geleden wisten we ook wat we nu weten. Tien jaar geleden ook. Het is pas door de sensatie rond het offerfeest dat men het plots belangrijk vond.

Je ziet het ook duidelijk aan de discussie over onverdoofd slachten. 80% daarvan gaat over religie.

Waarom denk je dat de wereld opnieuw meer 'rechtser' word, omdat het economische klimaat niet meer zo goed is als vroeger. (haves and havenots)
Dan zal uiteindelijk zelf de meest linkse persoon, soms eens 'rechtse' ideeën bespreken.
Grappig, want we hebben het nog nooit beter gehad en we krijgen het almaar beter. Het is vooral omdat wij het goed hebben, dat zo willen houden en dat zeker niet willen delen met mensen die het niet zo goed hebben.

squalleke123

Legacy Member
Epyon zei:
Twintig jaar geleden wisten we ook wat we nu weten. Tien jaar geleden ook. Het is pas door de sensatie rond het offerfeest dat men het plots belangrijk vond.

Je ziet het ook duidelijk aan de discussie over onverdoofd slachten. 80% daarvan gaat over religie.


Grappig, want we hebben het nog nooit beter gehad en we krijgen het almaar beter. Het is vooral omdat wij het goed hebben, dat zo willen houden en dat zeker niet willen delen met mensen die het niet zo goed hebben.

Logisch toch dat als de tegenpartij zich wil beroepen op de wet op godsdienstvrijheid het voor 80% over religie gaat. Zonder die religie was er uberhaupt geen probleem omdat onverdoofd slachten tout court strafbaar is...

AreVee

Legacy Member
T zou best kunnen dat ik switch ja, in tegenstelling tot vele andere van ergens anders richting NVA.

mac-bc

Legacy Member
Eerst to the point: Ja, ik switch soms van partij en ik kan alleen maar hopen dat iedereen dat eens durft te doen. Enkel zo krijg je een dynamiek van bestraffen en belonen van slechte respectievelijk goede politici en hun beleid. De tijd van verzuiling is gepasseerd waarbij politici van zuil x rustig achterover kunnen leunen, steunend op een vast cliënteel en voor de rest mag doen en laten wat hij wil.

Ik ben zelf een rechts-liberaal en heb bijgevolg al gestemd op Open VLD, het vroegere SLP (Sociaal-Liberale Partij), LDD en éénmaal de fout gemaakt om op NVA te stemmen omwille van hun belofte om "onpopulaire beleidsbeslissingen te maken die nodig zijn voor onze toekomstige generaties". Niet dus. Blijkt nu dat ze zelfs bang zijn van hun eigen schaduw en dat ze nog populistischer zijn dan de rest.

Groen is mij iets te links maar ik volg Epyon wel voor een stuk dat ze zich opwerpen als een toekomstgerichte partij die precies minder aan populisme doet... Voorlopig stem ik er nog niet op maar zeg nooit nooit.

Tomski

Legacy Member
Mij stoort maar 1 ding aan groen en dat is het punt dat ze voor verdoofd slachten zijn tenzij hun gelovige kiezers dat niet willen.

LSDsmurf

Legacy Member
le big letomski zei:
Mij stoort maar 1 ding aan groen en dat is het punt dat ze voor verdoofd slachten zijn tenzij hun gelovige kiezers dat niet willen.
Inderdaad. Herinner u Hermes Sanctorum die vorig jaar uit Groen stapte om voluit te kunnen gaan voor dierenwelzijn "zonder de handrem op".

Sovereign

Legacy Member
le big letomski zei:
Mij stoort maar 1 ding aan groen en dat is het punt dat ze voor verdoofd slachten zijn tenzij hun gelovige kiezers dat niet willen.

Groen is eenduidig voor verdoofd slachten. Alleen hoeft dat debat niet opportunistisch misbruikt te worden op gemeenschappen tegen elkaar op te zetten, zoals nva dat wel doet. Zo'n maatschappelijke evolutie vergt tijd, maar het standpunt van groen is erg duidelijk.

Etersil

Legacy Member
zinno23 zei:
Ja weet dat het ma een vb is ma het zou de omgekeerde wereld zijn, want door Sp-a geknoei wordt ge net armer...:)

De 'economie' word misschien armer, maar de herverdeling van de rijkdom onder de gewone bevolking is door de socialisten/SPA wel tot stand gekomen.
Vele lijken dit vergeten te zijn.

Japser

Legacy Member
AreVee zei:
T zou best kunnen dat ik switch ja, in tegenstelling tot vele andere van ergens anders richting NVA.

Exorikos zei:
Ik bzn benieuwd naar je motivatie.

Ik ben ook benieuwd...
Ze hebben teveel politici die echt slecht zijn. Kijk maar naar van Overtveld en weyts die drukt dingen door maar in mijn ogen allemaal foute beslissingen...

Gray

Legacy Member
Etersil zei:
De 'economie' word misschien armer, maar de herverdeling van de rijkdom onder de gewone bevolking is door de socialisten/SPA wel tot stand gekomen.
Vele lijken dit vergeten te zijn.

Velen lijken onze gigantische staatsschuld ook te vergeten. ;)
Makkelijk van veel geld uit te geven als het op de poef is.

squalleke123

Legacy Member
Sovereign zei:
Groen is eenduidig voor verdoofd slachten. Alleen hoeft dat debat niet opportunistisch misbruikt te worden op gemeenschappen tegen elkaar op te zetten, zoals nva dat wel doet. Zo'n maatschappelijke evolutie vergt tijd, maar het standpunt van groen is erg duidelijk.

Maar die opinie is helemaal niet waar het over gaat. De essentie van het verhaal is dat onverdoofd slachten strafbaar is (effectief dus) en dat men op basis van godsdienstvrijheid daar probeert onder uit te komen.

Wat Groen dus onrechtstreeks aan het doen is, is akkoord gaan met die mening. Maw. ze zetten ook in op de godsdienstvrijheid boven de rest van de wet EN zijn van mening dat dit onder godsdienstvrijheid moet vallen. Ik weet dat men de indruk gewekt heeft dat men het wil verbieden om onverdoofd te slachten, maar in werkelijkheid is het dus al verboden maar heeft men lang een gedoogbeleid gevoerd. Groen kiest hier eigenlijk voor het verder voeren van dat gedoogbeleid

Sovereign

Legacy Member
Gray zei:
Velen lijken onze gigantische staatsschuld ook te vergeten. ;)
Makkelijk van veel geld uit te geven als het op de poef is.

Maar het is moeilijk om dat huis terug op te bouwen door uw armen eraf te zagen.

squalleke123 zei:
Maar die opinie is helemaal niet waar het over gaat. De essentie van het verhaal is dat onverdoofd slachten strafbaar is (effectief dus) en dat men op basis van godsdienstvrijheid daar probeert onder uit te komen.

Niet in alle omstandigheden. Op welke wetteksten baseer je deze uitleg?

Epyon

Legacy Member
Staatsschuld is een nietszeggende statistiek. Landen met lage staatsschuld zijn ontwikkelingslanden.Turkije, Mexico, Argentinië, Pakistan, ... zijn de landen die het beter doen dan ons. Willen we daar in leven?

Primair saldo is een betere statistiek, maar ja, dat is alweer ingewikkelder.

Gray

Legacy Member
Epyon zei:
Staatsschuld is een nietszeggende statistiek. Landen met lage staatsschuld zijn ontwikkelingslanden.Turkije, Mexico, Argentinië, Pakistan, ... zijn de landen die het beter doen dan ons. Willen we daar in leven?

Primair saldo is een betere statistiek, maar ja, dat is alweer ingewikkelder.

de reden dat ontwikkelingslanden geen hoge staatsschuld hebben is omdat ze steeds geld krijgen, en ze niet kredietwaardig zijn om geld aan te lenen.
Omgekeerd kan je ook zeggen dat Belgie het goed doet want die investeerders denken dat wij die staatsschuld ooit nog gaan terugbetalen (not) :p

Staatsschuld/BBP vind ik wel degelijk belangrijk, zeker in relatie tot onze buurlanden (waar de schuld een stuk lager is), als je dan ook nog eens rekening houd met de vergrijzingskosten, de demografische problemen in Belgie waarvoor er 0 euro provisie is aangelegd en de al hoogste belastingen ter wereld, zal de staatsschuld alleen nog meer stijgen.
... dan word ik daar niet blij om.

Belgie danst op een zeer slappe koord, nu lijkt alles goed want er is hoogconjunctuur, iedereen is terug positiever... maar hoe lang gaat dat duren? (nog 6 maand, 1 jaar?)
De laatste crisis is van 2008,..

Sovereign

Legacy Member
Gray zei:
de reden dat ontwikkelingslanden geen hoge staatsschuld hebben is omdat ze steeds geld krijgen, en ze niet kredietwaardig zijn om geld aan te lenen.
Omgekeerd kan je ook zeggen dat Belgie het goed doet want die investeerders denken dat wij die staatsschuld ooit nog gaan terugbetalen (not) :p

Staatsschuld/BBP vind ik wel degelijk belangrijk, zeker in relatie tot onze buurlanden (waar de schuld een stuk lager is), als je dan ook nog eens rekening houd met de vergrijzingskosten, de demografische problemen in Belgie waarvoor er 0 euro provisie is aangelegd en de al hoogste belastingen ter wereld, zal de staatsschuld alleen nog meer stijgen.
... dan word ik daar niet blij om.

Belgie danst op een zeer slappe koord, nu lijkt alles goed want er is hoogconjunctuur, iedereen is terug positiever... maar hoe lang gaat dat duren? (nog 6 maand, 1 jaar?)
De laatste crisis is van 2008,..

Veel draait ook om veerkracht en korte vs langetermijnperspectief. Uiteraard moet die staatsschuld naar omlaag, maar toch niet ten koste van de groei ofwel? Dit is geen kwestie van ideologie.

beryl

Legacy Member
Sovereign zei:
Veel draait ook om veerkracht en korte vs langetermijnperspectief. Uiteraard moet die staatsschuld naar omlaag, maar toch niet ten koste van de groei ofwel? Dit is geen kwestie van ideologie.

Het is wel een kwestie dan ideologie, of dat verband tussen staatsschuld en groei bestaat is geen vaststaand feit. Vraag het aan een keynesiaan en die zal zeggen dat dat verband er wel is, een monetarist zal het ontkennen

squalleke123

Legacy Member
Sovereign zei:
Niet in alle omstandigheden. Op welke wetteksten baseer je deze uitleg?

LOI - WET

Is toch redelijk duidelijk?

De situatie is dus dat men, door inroepen van godsdienstvrijheid een uitzondering wil creëren op de wet hierboven. En die vlieger gaat voor een meerderheid van de vlamingen dus niet op omdat we tout court weinig waarde hechten aan geloof en dus geen uitzonderingen op die basis willen instellen.

AreVee

Legacy Member
Japser zei:
Ik ben ook benieuwd...
Ze hebben teveel politici die echt slecht zijn. Kijk maar naar van Overtveld en weyts die drukt dingen door maar in mijn ogen allemaal foute beslissingen...

Omdat ik teleurgesteld ben in de huidige generatie VLD'ers (Verhofstadt any day of the week in plaats van ons Gwendolyn, ons Maggie is de enige die daar nog iets of wat zinnige beslissingen doorvoert heb ik het idee, en omdat er andere zijn, voornamelijk uit de hoek van de NVA, die mijn sympathie wel meer en meer krijgen. Onder andere Francken heeft bewezen dat hij meer is dan iemand die (in een eerder onnozele en racistisch getinte mail) kutmarokkaantjes roept.

IMO
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan