Archief - Wat zal er veranderen in dit land na 10 juni?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat zal er veranderen


  • Totaal aantal stemmers
    208
  • Opiniepeiling gesloten.

nTFs

Legacy Member
Er gaat geen hol veranderen.
Maar verkiezingen zijn noodzakelijk dus moeten we leren leven met deze poppenkast.

yannickvg

Legacy Member
Ik hoop dat Verhofstadt blijft en we zo verder optimaal kunnen genieten van de huidige economische voorspoed. Verder afbouwen van onze overheidsschuld, armoede, administratieve vereenvoudiging enzovoort.

Tijd voor een hervorming van Justitie en de start van de vereenvoudiging van ons overheidsapparaat.

Oldskooler

Legacy Member
In geld uitgedrukt is de overheidsschuld een heel stuk gestegen.

BNp is gestegen, daardoor lijkt het alsof de overheidsschuld is gedaald, maar in werkelijkheid is de schuld een heel pak gestegen.

Hier heb je ongeveer een verklaring:

een beetje gestegen

In augustus 1998 was de totale overheidsschuld 245 miljard Euro. In de maand augustus 2002 was ze gestegen tot 256 miljard Euro ( bron: conjunctuurnota van het Ministerie van Financiën 2002/4/168). De overheidsschuld is dus met 10 miljard Euro gestegen ofwel 400 miljard frank. Dit is veertigduizend frank per Belg.

De overheid (gevolgd door alle media) verklaart dat de staatsschuld is verminderd. In feite bedoelen ze hiermee ‘ten aanzien van het Bruto Binnenlands Product’, afgekort het BBP.

Hoe wordt het BBP gedefinieerd? Gedeeltelijk met de natte vinger. Het inkomen van restaurateurs bvb wordt vermenigvuldigd met een factor 4, omdat de verantwoordelijken ‘schatten’ dat de restauranthouders voor drie kwart in het ‘zwart’ werken. Dit verklaart waarom de cijfers van het BBP variëren volgens de bron, ondanks het feit dat alle bronnen afkomstig zijn van de overheidsadministratie (ministerie van Financiën, Nationale Bank, INS, Planbureau...). Ander interessant kenmerk van het BBP: als de ministers en de burgemeesters zichzelf loonsverhoging toekennen, stijgt het BBP!

Op deze manier wordt in de taal van de regering en de media de staatsschuld ‘verminderd’.

Volgens de overheidsadministratie, evolueerde het BBP als volgt (bron: ecodata.be):
1998: 225,87 miljard €
2002: 263,65 miljard €
Dus een stijging van 16,7% in 4 jaar.
De reden om de schuld in € te delen door het BBP wordt als volgt verantwoord. De regering gaat ervan uit dat het BBP de collectieve koopkracht (of de uitgaven) vertegenwoordigt van de natie.
Hoe hoger de koopkracht, hoe meer belasting de regering kan heffen om zijn schulden terug te betalen. Het is een andere manier om te zeggen dat dezelfde schuld in absolute cijfers gemakkelijker kan worden terugbetaald als de mensen meer verdienen en dus meer belastingen kunnen betalen.

Vergelijken we dan nu onze loonfiche met die van 4 jaar geleden. Volgens de definitie die de regering gebruikt om de « waarde » van haar schuld te bepalen, dalen uw inkomsten in Euro’s, als uw netto inkomen niet evenredig gestegen is met het BBP (16,7%). Uw inkomsten zijn dan gedaald ten opzichte van de gemiddelde welvaart van het land. Maar kunnen wel nog gestegen zijn in koopkracht. De consumentenindex is in 1998 geëvolueerd van 102,60 naar 110,9 punten in 2002, dus een stijging van 8%. Als uw netto inkomen, uit gedrukt in Euro, niet met 8% is gestegen, dan is uw koopkracht gedaald.



In 1998 bedroeg onze staatschuld 230 miljard Euro
In 2002 260miljard Euro
Eind mei 2006 ruim 279,94 miljard euro
Eind april 2007 zaten we al aan 285 miljard euro schuld, weer een fixe stijging.

Troj

Legacy Member
Flamingant zei:
Onder VRHFSTDT is er een paar miljard bijgekomen...

Lol, de staatsschuld is van 110% naar <80% gegaan.
Je kan zeggen wat je wil, maar puur op begrotingsvlak is er GOED werk geleverd, zelfs al zijn die gebouwen verkocht. Moet je ook indenken dat er gebouwen verkocht zijn die per maand meer aan onderhoud kostten dan aan huur, en dat sommige gebouwen nog vol asbest zaten en de renovatie miljarden zou gekost hebben.

De regering mag gerust verderdoen. Moest het niet zijn dat de bevolking een korte-termijn geheugen heeft zou dat ook zo zijn, want het wanbestuur in CVP-tijd ben ik alvast nog ni vergeten.

Flamingant

Legacy Member
nTFs zei:
Er gaat geen hol veranderen.
Maar verkiezingen zijn noodzakelijk dus moeten we leren leven met deze poppenkast.

Dat is het net, in de 'democratie' zoals we nu meemaken zouden ze eigenlijk perfect afgeschaft kunnen worden. Het maakt toch niks uit...
Om maar te zeggen hoe democratisch het hier wel niet is.

We moeten er dus net niet mee leren leven ;)

Flamingant

Legacy Member
Troj zei:
Lol, de staatsschuld is van 110% naar <80% gegaan.
Ons BNP is gestegen, met een kleine economische terugval zal je rap zien hoe 'weinig' er nog van overschiet...

1998: 225,87 miljard €
2002: 263,65 miljard €
Ik zie geen daling :help:

Troj

Legacy Member
De schuldratio besloeg in 2006 87%.
In 2002 was dat nog 106%. Je mag niet enkel naar het pure uitstaande bedrag kijken...
Het gaat hier over de staatsschuld opgebouwd doorheen de jaren.

(Bron www.debtagency.be)

Meyer88

Legacy Member
Stomme enquête.
1. Je weet nog niet wie er aan de macht komt
2. Er kunnen verschillende dingen veranderen terwijl je maar 1 ding kan kiezen
3. Ik snap niet waar dit toe leidt
Maar enfin ;)

themummy123

Legacy Member
Wat gaat er veranderen?

-justitie wordt aangepakt
-financien wordt aangepakt(ivm efficientie/belastingen)
-belasting op vervuiling(vb schone auto's 90% aftrekbaar bij beroepskost en andere auto's 60% ipv vroeger 75% voor beide)
-langer werken
-werkloosheidsuitkeringen worden beperkt in de tijd
-nieuwe generatiepacten.(om werkloosheid aan te pakken)
-migratie van Polen/... voor knelpuntberoepen.
-Verschuiving van directe belastingen naar indirecte belastingen.

maw verder uitbouwen van huidg beleid.

==>deze dingen gaan vroeg of laat gebeuren, wie er ook aan de macht komt, want deze opsommingen zijn noodzakelijk voor de economie van België

ddt15

Legacy Member
Rien de knots
Toch niet van de ene dag op de andere.

De staatsschuld wordt weggewerkt
Dat schiet goed op. Wie weet mag Vlaanderen binnenkort ook de staatsschuld van de federale overheid op zich nemen?

Vlaanderen wordt onafhankelijk
Ja een onafhankelijk Vlaanderen in een verenigd europa en een geglobaliseerde wereld. Een achterlijk idee imo. En het zal er voorlopig ook niet aankomen.

België wordt een modelstaat
Meh zo slecht is't hier ni, dat kan het nog worden.

Het vreemdelingenprobleem wordt opgelost
Liefst en zo snel mogelijk ook, we hebben die mensen meer dan ooit nodig.

De pensioenen worden veiliggesteld tot 3765
Ik verwacht dat als wij oud zijn, we geen pensioen meer zullen krijgen. Ofwel moet de vergrijzing door een of ander mirakel opgelost worden (immigratie?).

Ons gerecht wordt eindelijk rechtvaardig
Zoals de zaken er nu voor staan zal dat nog even duren denk ik. Eerst moeten ze justitie maar eens aan het werk krijgen

De belastingen zullen halveren
Was't maar waar.

Flamingant

Legacy Member
Even opkrikken, het zou goed kunnen dat we eens een regering zonder sossen krijgen. Dat kon ook in die poll gestaan hebben; had dat nooit zien aankomen.

spray-bunny

Legacy Member
Troj zei:
De schuldratio besloeg in 2006 87%.
In 2002 was dat nog 106%. Je mag niet enkel naar het pure uitstaande bedrag kijken...
Het gaat hier over de staatsschuld opgebouwd doorheen de jaren.

(Bron www.debtagency.be)
De relatieve schuld is net veel minder belangrijk als de absolute schuld imo. 't Is een feit dat de staatsschuld gestegen is. En je kunt er je klok op gelijk zetten dat ie nog veel meer was gestegen als Verhofstadt-2 geen hoerechanche zou gehad hebben met de dalende rentelasten en de hoogconjuctuur. Hoewel Verhofstadt zeker zijn verdiensten heeft op economisch vlak is het begrotingsbeleid ronduit zwak geweest.

Ali_

Legacy Member
Rien de knots!

HEEL wrs zal alles zijn oude gangetje gaan.

BEHALVE als er een coalitie zonder PS mogelijk is...

themummy123

Legacy Member
Ali_ zei:
Rien de knots!

HEEL wrs zal alles zijn oude gangetje gaan.

BEHALVE als er een coalitie zonder PS mogelijk is...

mss een kopie van de standpunten van VLD

Avondland

Legacy Member
Ali_ zei:
Rien de knots!

HEEL wrs zal alles zijn oude gangetje gaan.

BEHALVE als er een coalitie zonder PS mogelijk is...

Misschien zorgt MR nog voor een verrassing? Zou wel interessant zijn. Jammer dat het liberalen zijn, maar alles beter dan PS zou ik zo zeggen. :p

Ali_

Legacy Member
Avondland zei:
Misschien zorgt MR nog voor een verrassing? Zou wel interessant zijn. Jammer dat het liberalen zijn, maar alles beter dan PS zou ik zo zeggen. :p

Laten we hopen :)

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member
Na 10 juni verandert er niets. Alle partijen liggen erg dicht bij mekaar, en zijn allen even slecht en belust op macht.

Het enige dat verandert is dat we vandaag weer een nieuwe injectie van de illusie van de democratie hebben gekregen.

Eoz

Legacy Member
dendries0 zei:
Alle kritiek is terecht. Er is nu 1 nieuwe gevangenis ofzo in opbouw denk ik en 1 in herstelling, maar dat is niet genoeg. Is het zo moeilijk om gewoon 3-4 nieuwe gevangenissen te bouwen? Nee, gevangennen moeten niet jaren en jaren vervroegd vrijkomen. Ze moeten meer plaats krijgen en er vooral voor zorgen dat er minder gevangenen in komen. Maja, dromen ... :sleep:

Hoeveel gevangenissen je ook bouwt, ze zullen altijd volzitten, wees gerust :)
Nieuw gevangenissen bouwen is nie de manier, ofwel recidiveren ze, ofwel niet, gevangenis is tijdsverlies, je kan de tijd beter besteden aan iets nuttig, zoals ze te begeleiden, zoals ze aan het werk zetten in de SL.

Akkoord een straf heeft meer functies dan alleen zorgen dat men niet recidiveert, het wraak-aspect en het uit de circulatie nemen zijn eigenlijk de enige redenen waarom iemand opgesloten zou moeten zitten imo.

Die kritiek op Onkelinx is imo bullshit, wat kan je er nu aan doen dat gevangenen ontsnappen als minister. Het gebeurt altijd, en het zal altijd gebeuren, maarjah iemand moet de zondebok zijn ^^.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan