Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Benjamin

Legacy Member
Pim11 zei:
Beter iemand met visie dan de zoveelste jassendraaier, die bovendien nergens voor staat (kuch Anciaux kuch). Hij heeft tenminste de brains. Iedereen maakt bovendien wel wat fouten.
Ik heb liever iemand zonder visie dan iemand met een verkeerde visie. De outputfinanciering invoeren is niet zomaar een foutje, het is een flater van jewelste.

Pim11

Legacy Member
Oke, ik geef u gelijk.
Toch blijf ik hem competent vinden. Misschien in een soort van adviserende rol?

GinyuWarrior

Legacy Member
Gisteren uitgeweest, zie ik rijen van zwarte jongeren die niet binnenmochten. Ergerlijk eigenlijk, een zwarte vriend van me (helemaal geen type grave ***** en krapuul) mocht dan ook niet binnen.

Puur racisme toch, waarom wordt hier niets aan gedaan ?

Pim11

Legacy Member
Dat weet ik niet. Intolerantie op basis van precedenten waarin de zwarten niet zo leuk overkwamen? Ik weet van mezelf dat ik geen belang hecht aan huidskleur...

Sev-O

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Gisteren uitgeweest, zie ik rijen van zwarte jongeren die niet binnenmochten. Ergerlijk eigenlijk, een zwarte vriend van me (helemaal geen type grave ***** en krapuul) mocht dan ook niet binnen.

Puur racisme toch, waarom wordt hier niets aan gedaan ?

Aangezien het meestal privé clubs zijn dan hebben zij volgens de Belgische wetgeving het recht om mensen te weigeren. Ze weigeren wel telkens dezelfde groep. Het hangt ook wel af van de kledij en de grootte van de groep ook, maar tis wel zo dat zwarten & donkere types beruchte dealers zijn in discotheken en danscafés, althans volgens de eigenaars.

Enigste schrijnende is dat die securities, die trouwens meestal een IQ vn rond de 70 hebben, niet het onderscheid kunnen maken tussen mensen die er uit zien die plezier willen beleven of onrust willen veroorzaken. Maw scheren ze dus gwn iedereen over dezelfde kam.

GinyuWarrior

Legacy Member
Pim11 zei:
Dat weet ik niet. Intolerantie op basis van precedenten waarin de zwarten niet zo leuk overkwamen? Ik weet van mezelf dat ik geen belang hecht aan huidskleur...

Ja de meesten niet, maar het lijkt me soms alsof de policy van discotheken bestaat uit: Enkel blanken en geen zwarten.

Enkel hier in ons land merk ik het zohard, in Spanje waar discotheken elke bezoeker als potentiele vaste klant zien laat men dan ook iedereen binnen die voldoet aan de kledingseisen e.d.

Bij ons word er herhaaldelijk geselecteerd op etniciteit => puur racisme

Tot er weer een dode valt bij een ingang van een discotheek, dan pas schiet de politiek weer wakker om dit probleem aan te pakken (Verhofstadt)

Pim11

Legacy Member
Sev-O zei:
Aangezien het meestal privé clubs zijn dan hebben zij volgens de Belgische wetgeving het recht om mensen te weigeren. Ze weigeren wel telkens dezelfde groep. Het hangt ook wel af van de kledij en de grootte van de groep ook, maar tis wel zo dat zwarten & donkere types beruchte dealers zijn in discotheken en danscafés, althans volgens de eigenaars.

Enigste schrijnende is dat die securities, die trouwens meestal een IQ vn rond de 70 hebben, niet het onderscheid kunnen maken tussen mensen die er uit zien die plezier willen beleven of onrust willen veroorzaken. Maw scheren ze dus gwn iedereen over dezelfde kam.

Je moet mensen ook niet over dezelfde kam scheren. Vergeet vooral niet dat sommige mensen een opleiding volgen om zoiets te worden. M.a.w. het is niet altijd muscle, maar ook een deel gezond verstand en inschatten.
Je hoort me dus niet zeggen dat er geen brutaliteiten worden begaan door enkele van die geschifte figuren bij de security, maar alleen dat er ook goede mannen (en vrouwen) tussenzitten die hun job redelijk serieus nemen. Zet die gekken die het net wel doen ergens anders en je zal wel zien wat er gebeurt ;).

GinyuWarrior

Legacy Member
Ik kan het echt niet anders omschrijven dan racisme, spijtig genoeg.
Een zwarte die met een hele groep blanken niet binnenmag terwijl de rest van zijn vrienden( zelfs mensen die jonger zijn) niet eens een pas moeten laten zien.

Een pas mogen die portiers eigenlijk ook al niet vragen, want dat is ook de wet en geen enkele discotheek, behalve Red n Blue houdt zich eraan. (eigen ervaring dan toch op donderdag)

Pim11

Legacy Member
Tja, een rechtzaak aanspannen he. Prive is prive. Als ze dat ook al gaan reguleren, jesus.

GinyuWarrior

Legacy Member
Pim11 zei:
Tja, een rechtzaak aanspannen he. Prive is prive. Als ze dat ook al gaan reguleren, jesus.

tjah ge kunt toch niet zomaar zeggen: gij ziet zwart dus komt niet binnen ?

En een rechtzaak aanspannen omdat ge niet binnenmoogt, vrij debiel imo.

Maarja er kan niet veel tegen gedaan worden, ja je kan de politie bellen en dan moogt ge binnen maar als ge dan tegen iemand loopt per ongeluk stampen ze u wss buiten voor vechten.

Pim11

Legacy Member
Ja, wat ga je er aan doen? Iedereen heeft zijn tijdsbesteding, zeker? Als jij dat belangrijk vindt, kan je misschien een open brief schrijven? Tout court, je kan zoveel over het probleem palaveren als je wil, er verandert toch niets :).

GinyuWarrior

Legacy Member
Pim11 zei:
Ja, wat ga je er aan doen? Iedereen heeft zijn tijdsbesteding, zeker? Als jij dat belangrijk vindt, kan je misschien een open brief schrijven? Tout court, je kan zoveel over het probleem palaveren als je wil, er verandert toch niets :).

Het gaat mij gwn om rechtvaardigheid, niet meer en niet minder

L0k1-

Legacy Member
zelf als de politie zou arriveren, is het nog niet zeker dat je binnen moogt. Men kan gerust zeggen dat je een portier begon uit te dagen/schelden en dan sta je er wel schoon :)

grey-turtle

Legacy Member
smitske zei:
De huidige maatschappij is er ook naar gevormd, we gaan naar een amerikaans model, niet meer wie in zijn recht is maar wie het meeste neertelt die zijn gelijk gaat halen door al dan niet de mogelijkheid te hebben op mensen die speciaal op procedurefouten e.d. gaan zoeken.

Zo simpel is het niet, maar ik vrees dat je een beetje gelijk hebt. Rijke mensen met goede connecties kunnen gemakkelijk een aantal (zeer) goede advocaten op de kop tikken die gespecialisserd in recht en procedurefouten, of een goede overtuigingskracht hebben of bevriend zijn met de juiste rechters. Daardoor stijgen hun kansen op vrijspraak of het niet betalen van een vergoeding.

GinyuWarrior zei:
Gisteren uitgeweest, zie ik rijen van zwarte jongeren die niet binnenmochten. Ergerlijk eigenlijk, een zwarte vriend van me (helemaal geen type grave ***** en krapuul) mocht dan ook niet binnen.

Puur racisme toch, waarom wordt hier niets aan gedaan ?

Heb je al contact opgenomen met het centrum voor gelijke kansen en racismebestrijding?

GinyuWarrior

Legacy Member
grey-turtle zei:
Zo simpel is het niet, maar ik vrees dat je een beetje gelijk hebt. Rijke mensen met goede connecties kunnen gemakkelijk een aantal (zeer) goede advocaten op de kop tikken die gespecialisserd in recht en procedurefouten, of een goede overtuigingskracht hebben of bevriend zijn met de juiste rechters. Daardoor stijgen hun kansen op vrijspraak of het niet betalen van een vergoeding.



Heb je al contact opgenomen met het centrum voor gelijke kansen en racismebestrijding?

Niet echt, helpt het dan zoveel ?

grey-turtle

Legacy Member
Ik weet het niet, maar het VB vindt ze veel te links (niet de beste referentie, maar toch). Je kan het altijd proberen. Het kan zijn dat er meerdere klachten tegen dezelfde discotheek binnengekomen zijn of dat ze contact gaan opnemen met de bewuste discotheken.

themummy123

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
tjah ge kunt toch niet zomaar zeggen: gij ziet zwart dus komt niet binnen ?

En een rechtzaak aanspannen omdat ge niet binnenmoogt, vrij debiel imo.

Maarja er kan niet veel tegen gedaan worden, ja je kan de politie bellen en dan moogt ge binnen maar als ge dan tegen iemand loopt per ongeluk stampen ze u wss buiten voor vechten.
Pas op, vrienden van mij hebben een rechtszaak begonnen, heeft jaren geduurd, maar ze hebben het toch gewonnen.(kwam zelfs in de kranten;))

Benjamin

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
tjah ge kunt toch niet zomaar zeggen: gij ziet zwart dus komt niet binnen ?

En een rechtzaak aanspannen omdat ge niet binnenmoogt, vrij debiel imo.
Excuse me? :s
Een rechtszaak aanspannen met de intentie daar nog te gaan feesten is misschien zinloos, als ik ergens niet welkom ben dan wil ik er ook niet zijn.
Een rechtszaak aanspannen met de intentie die persoon veroordeeld te krijgen voor racisme vind ik zeer zinvol. Racisme is ernstig genoeg om dat te bestrijden.
Ik snap het wel hoor dat het gemakkelijk is om in geval van twijfel (goh, is dat nu wel of niet de dealer die we er laatst uitkickten) iemand weigert, juist is het niet. Wel is het legitiem om die persoon dan even wat beter in de gaten te houden.

Gurdt

Legacy Member
Ge moet natuurlijk ook verder kijken dan naar huidskleur he... In de Versuz in Hasselt bijvoorbeeld zitten zeer veel allochtonen. Maar er mogen ook vele allochtonen niet binnen. Die allochtonen die niet binnen mogen zijn telkens in groep of niet gepast gekleed (pet hoog op de bol enzovoort). Het is nu toevallig zo dat er enorm weinig autochtonen zijn die met lederen jas en sportpet op de kop naar een discotheek gaan, natuurlijk worden er dan meerdere allochtonen geweigerd.

Toon mij de discotheek die volgens jullie het meest racist is en ik krijg u daar zonder problemen binnen. Desnoods door met die portier te praten erover. Ok die zijn vaak achterlijk, maar toch...

Zolang je er niet uitziet als iemand die rechtstreeks van de stationsbuurt komt is er helemaal geen groot probleem.

Edit: portiers mogen inderdaad niet eisen uw pas te laten zien. Maar als gij binnen wilt laat ge die zien of ze weigeren u, lijkt me niet meer dan normaal. In een winkel werkt dat ook zo. Als gij drank/sigaretten wilt kopen en de verkoper vermoedt dat ge niet meerderjarig zijt, zal die u da gewoon nie verkopen tenzij ge zelf uw pas toont. Natuurlijk zal die daar dan achter vragen, maar u verplichten doen ze ook niet...

GinyuWarrior

Legacy Member
Benjamin zei:
Excuse me? :s
Een rechtszaak aanspannen met de intentie daar nog te gaan feesten is misschien zinloos, als ik ergens niet welkom ben dan wil ik er ook niet zijn.
Een rechtszaak aanspannen met de intentie die persoon veroordeeld te krijgen voor racisme vind ik zeer zinvol. Racisme is ernstig genoeg om dat te bestrijden.
Ik snap het wel hoor dat het gemakkelijk is om in geval van twijfel (goh, is dat nu wel of niet de dealer die we er laatst uitkickten) iemand weigert, juist is het niet. Wel is het legitiem om die persoon dan even wat beter in de gaten te houden.

Juist, maar het is natuurlijk gemakkelijk om te zeggen: wel als ze me ergens niet willen kom ik er niet meer.

Zeker als al uw vrienden er wel mogen komen en er nergens dus plek is voor jou.

En een discotheek waar veel allochtonen geweigerd worden is Noxx of Carré, ook al voldoen ze aan de leeftijd of kledingsvoorschriften.

Men mag het best eens undercover proberen (Volt bvb). Een groepje autochtonen met dezelfde kledij als een ander groepje allochtonen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan