Archief - Wat heb je tegen/voor de Belgische samenleving?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

QplQyer

Legacy Member
IK zeg niet dat dit geld voor elk van die personen. En het is idd niet altijd de "stoute persoon die hier komt wonen", die mensen kwamen hier om te werken. De kinderen van die personen moeten mss eens ophouden met zich stout te gedragen, wat denk je daarvan? En kom niet af met die crap over "dat komt door het milieu waar ze zich in bevinden". Als je wilt, kan je op zekere manier altijd wel een job vinden, zelfs met een andere huidskleur, zelfs als je van een andere afkomst bent. Zo lang je maar laat zien dat je wil werken.

Waar ik op reageerde was voornamelijk het "op een vliegtuig zetten" en het eeuwenoude "argument" "wij zijn zo goed, wij stellen ons deuren open voor hen, laten hen binnen bij ons en kijk, we krijgen stank voor dank", dat dus in de verste verte geen steek houdt.

Het is nogal evident dat iedereen zich een beetje moet gedragen tov zijn medemens als die hetzelfde van zijn medemens wil verwachten zeker, dus ik kan weinig "daarvan zeggen".

Ik vind het wel nogal een rare sprong om van "ophouden met zich stout te gedragen" naar "werk vinden" te springen. Er zijn genoeg werkenden die ook nogal opvliegend zijn en snel ruzie proberen te maken met iemand. Een teken dat er nogal wat veralgemeningen weer gebeuren omtrent jonge allochtonen (anders zou die relatie niet onmiddellijk in iemand opkomen en die zo neerschrijven).

*edit* men verwijt de Walen net hetzelfde (wel, op de integratie na natuurlijk, aangezien dat direct kan afgebroken worden) als hetgeen men jonge allochtonen verwijt, eveneens wenst men dezelfde techniek toe te passen: Uit het land gooien (echter, deze keer door het land zelf te verkleinen).
En ook voor de Walen worden net dezelfde trucjes toegepast, een blinde haat creeëren, zorgen dat men personen uit die bevolkingsgroep niet meer als een individu of mens ziet, maar als een "vuile Waal", zodat men zonder scrupules deze personen kan aanzien als eerder beesten die onze goedheid niet waardig zijn dan als mensen (en er zijn nog meer van die trucs die men toepast).

Avondland

Legacy Member
deyoeri zei:
Belgen bestaan niet. Simpel. De "echte" Belgen zijn een 2000tal jaar geleden uitgeroeid door de heer Julius Caesar.
En die 'echte' Belgen zijn niet te vergelijken met ons nu. Trouwens, recent onderzoek duidde aan dat de Belgae-stam zich voornamelijk in Zuid-België en Noord-Frankrijk bevond. Wat nu Vlaanderen is, was moerassig en aldus zeer dunbevolkt. Vlamingen zijn dan ook Germanen, en dat is voornamelijk te merken aan onze taal (nederlands is een Germaanse taal) maar we zijn ook genetisch Germanen. Al is er inderdaad uiterlijk weinig verschil tussen een Vlaming en een Waal, er zijn culturele verschillen die teruggaan tot meer als 2000 jaar geleden. Al zijn die niet meer zo duidelijk als vroeger.

En van Belgische eenheid is er bijlange geen sprake. Een sportmanifestatie waarbij Belgische vlaggen weelderig rondhangen is in feite een zeer slecht voorbeeld van zulke vermeende 'eenheid'. Wat buiten kijf staat is dat België binnenkort zal ophouden met bestaan. De enige vraag is wanneer.

LeSec

Legacy Member
Er zijn nooit echte belgen geweest :p

België is altijd al een samenraapsel van vanalles en nogwat geweest, kunstmatiger dan België is quasi onmogelijk vrees ik :p

Fighting Hobbit

Legacy Member
The_Messenjah zei:
Er zijn nooit echte belgen geweest :p

België is altijd al een samenraapsel van vanalles en nogwat geweest, kunstmatiger dan België is quasi onmogelijk vrees ik :p
Dat heb ik altijd zo mooi gevonden aan België, de vele verschillende culturen waaruit we voorgekomen zijn hebben ons in zekere zin ook een eigenheid gegeven.

denkimi

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
mss moeten mensen eens beginnen beseffen dat zonder allochtone bevolking we helemaal de vergrijzing niet te baas gaan kunnen :)
neenee, mensen moeten begrijpen dat de enige manier om de vergrijzing op te vangen, de levensverwachting naar beneden halen is. de bevolking kan niet eeuwig blijven groeien, we zitten denk ik nu al bijna aan het maximun dat de aarde aankan.

illoe

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
====> dringt het nu bij niemand door dat verandering van de vlaamse eigenheid de enigste reden is dat hij zich uberhaupt vlaming mag noemen en dat als hij dus vindt dat er geen veranderingen mogen plaatsvinden dat het gwn hypocriet is als je dit niet ziet ben je gwn blind imo

Om eerlijk te zijn zie ik het niet. En verandering is hier mss niet het meest geschikte woord. Ik zou hier eerder evolutie gebruiken, dit kan zowel in de conservatieve richting als de progressieve richting. Ik spreek niet uit welke goed of slecht is ;)

Tw33tst3r zei:
idd dit argument doet hier weinig ter zake want er is een verschil tussen de acties van moslims in het buitenland en allochtonen hier

Nochtans zag ik in ter zake beelden van moslims uit Antwerpen die hun voeten aan de deense vlag afveegden.

Tw33tst3r zei:
en ik wil gerust op de bal spelen mr dan moet hij niet altijd van bal verwisselen om te zorgen dat em toch mr niet in zijn eigen doel terecht komt dan ga je vanzelf op de man spelen zodat hij de bal niet mr kan verwisselen en je toch een kans hebt om op de bal te spelen (damn wat een metaforische regels dat ik hier nu neertyp)

Van bal wisselen is = andere argumenten gebruiken?
Persoonlijk vind ik dat ge altijd op de bal moet spelen en nooit op de man. Hoewel dit niet altijd even simpel is :D

multavici

Legacy Member
zarathustra zei:
en ik zie niet in wat het positieve is aan aan uiteindelijk verzanden in 1 grote multiculturele eenheidsworst. Ik zie niet in wat we kunnen leren van culturen waar er hele boycots worden afgekondigd omwillen van een cartoon bijvoorbeeld. Of een cultuur die zijn protesterende studenten met tanks te lijf gaat, etc.
Hier ga je toch we erg kort door de bocht imo.
Ten eerste multiculturele eenheidsworst :wtf: dat is een contradictio in terminis. Multi="verschillende", multicultureel betekent dus verschillende culturen, is snap niet hoe dat dan een eenheidsworst kan bekomen.
En de rest slaat ook op niets, dat er misbruiken binnen een cultuur zijn heeft er toch niets mee te maken of je er al dan niet iets uit kunt leren.
In elke cultuur gebeuren er dingen die wij verkeerde vinden, kun je er daarom niets uit leren?
Dat is toch grote zever. Dan kan je ook niets meer leren uit de Amerikaanse cultuur, omdat er mensen in Irak door Amerikanen werden gemarteld. Dan kan je uit geen enkele cultuur iets leren.

illoe

Legacy Member
En Wallonie is imo een verrijking voor vlaanderen. Wel niet zuiver financieel gezien maar elke keer als ik in wallonie ben word ik met open armen ontvangen De gastvrijheid daar is veel groter dan hier in Vlaanderen, toch volgens mijn persoonlijke ervaringen ;)

Arcan

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Vlaanderen moet vlaanderen blijven ja. We hebben jullie indertijd goed kunnen gebruiken om vuile werkjes op te knappen maar die tijden zijn nu voorbij. Er was toen zelfs altijd al gezegd dat jullie slecht een tijdelijke "arbeidsvergunning" verkregen.

Vlaanderen moet zijn eigenheid behouden. Indien gij daar ni mee kunt leven, spijtig, der zal wel ergens een plaatsje zijn op een vliegtuig.
lol... totaal off topic bezig?
We hebben het hier over Belgïe é, niet enkel over Vlaanderen :ironic:

Arcan

Legacy Member
Fredo zei:
zo f*cking zwaar opgeblazen!
het gaat hier totaal niet over Walen of Vlamingen, tgaat hier over Limair die zn schulden niet afbetaalt, wat doet dat er nu toe dat Limair vlaams is??
Volgens Antoine verzuimde Limair niet alleen de huur te betalen, zelfs de gebruikte brandstof werd niet vergoed, klonk het. Crets is verbolgen over de houding van de Waalse regering. ,,Het zijn gangsters.''

hey69

Legacy Member
@vlaams_front.. stop eens continue uw vlaamsebelang gezever te herkauwen en hier te spuwen man. ge antwoord nie eens op de vragen die er gesteld worden.
jaja weten het al

allochtenen zijn profiteurs
allochtonen moeten weg
allochtonen verkrachten allemaal de bange vlaamse meiskens
allochten hebben allemaal 10 kinderen die de kinderkas leegplunderen
allochtonen zijn naar hier gekomen om vuil werk te doen, nu staan ze allemaal te doppen..

bla bla bla bla bla...

Fredo

Legacy Member
F/-\nTa$Y zei:
zo f*cking zwaar opgeblazen!
het gaat hier totaal niet over Walen of Vlamingen, tgaat hier over Limair die zn schulden niet afbetaalt, wat doet dat er nu toe dat Limair vlaams is??

Je moet het maar doen, met 1 zinnetje uit de tekst gans het verhaal omdraaien.

Wat is uw commentaar hierop?

standaard zei:
,,Kubla heeft ons in 2003 naar Cerfontaine gehaald. We zouden hier vlieglessen kunnen geven, toestellen kunnen bouwen en herstellen. Er werd een huurprijs van 1.000 euro per maand afgesproken.''

,,Toen we arriveerden, bleek de site maar half afgewerkt, er lag niet eens een weg. De landingsbaan lag vol stenen en oud ijzer en is vier maanden per jaar onbruikbaar omdat de grond te drassig is'', klinkt het. ,,Toen ik de eerste factuur kreeg, heb ik geantwoord dat ik niet wilde betalen zolang alles niet in orde was. Ik heb nooit meer een factuur gekregen.''

,,Na de regionale verkiezingen van 2004 die een regering van socialisten en christen-democraten opleverden, kregen we het signaal dat ze ons niet meer wilden in Cerfontaine. Sowaer, het financieringsverhikel voor de Waalse luchthavens, wilde niet weten van Vlaamse ondernemers op een Waalse luchthaven.''

,,Vervolgens hebben ze rechtszaken aangespannen om ons weg te krijgen.'' Maar Limair heeft tot dusver twee keer gelijk gekregen. Eén procedure loopt nog. ,,Zolang ze geen gelijk krijgen van de rechter kunnen ze niet veel op de site doen. Kandidaat-huurders dreigen dus jaren te moeten wachten voor ze de luchthaven of de hangars kunnen gebruiken.''

,,Daarna hebben ze de landingsbaan gesloten. Op die manier hoopten ze mij financieel droog te leggen. Ik kon geen lessen meer geven of klanten ontvangen die hun toestellen wilden laten herstellen.''

Crets ging uiteindelijk op zoek naar een nieuwe locatie voor zijn onderneming en vond die in Limburg. Over enkele maanden bouwt hij er een fabriek om een nieuw éénmotorig vliegtuig te produceren. ,,Ik versta het echt niet. Ze zijn op zoek naar banen in Wallonië, maar de bedrijven die er zitten, jagen ze weg.''

Ze hebben dus niet betaald omdat er niets in orde was. De site was niet eens afgewerkt zoals het hoort, ze hebben al 2 maal van de rechtbank gelijk gekregen, ze hebben zelfs de landingsbaan gesloten om dat bedrijf daar weg te krijgen (jobs? Niet nodig!). Sowaer, "het financieringsverhikel voor de Waalse luchthavens", wilde niet weten van Vlaamse ondernemers op een Waalse luchthaven.

w00tw00t

Legacy Member
Ik zal eens beginnen
Ik ben zelf geen Belg, ben afkomstig uit Rusland. Woon hier al zo ne 6 jaar denk ik. Ik heb nog nooit problemen gehad op het vlak van discriminatie van allochtone. Als ik nieuwe mensen ontmoet dan verschieten ze als ze derna te weten komen dat ik een rus ben want zij dachten dat ik hier geboren was.
Wat men hier zegt over hoe de belgen zich moeten aanpassen zodat het hier allemal goed gaat; awel waarom moeten de belgen zich nu aanpassen aan de allochtonen? ik zie het eerder omgekeerd: de mensen die hier asiel aanvragen of naar hier verhuizen moeten zich integreren. Dat zou toch helemal op niks trekken als er mensen naar u huis komen en zich dan gedragen alsof ze bij hun eige thuis zijn.
Ik ken ook mensen die hier geboren zijn en als het deropkomt om iets in het nederlands uit te leggen zijn het eerder wat woorden die ze in elkaar proberen te puzzelen. Sry he maar als ge zo begint dan zijt ge hier niet goed bezig. En dan zitte die mense nog te zagen dat Belgie hun discrimineerd..ha. Als zij der zelf geen kloot voor willen doen waarom moet ik of iemand anders er dan wel iets voor hun doen?
Migratie heeft al altijd bestaan en zal er ook altijd blijven bestaan. Dat bevordert de econmie, kennis en wisselt ook culturen uit maar men moet niet overdrijven.
Grootse fout van de belgische overheid was om de migranten, die tijdens de mijnperiodes binnekwamen, in groepen laten vestigen want dan maken ze hun eigen "ministaat".
als je bv naar saudi- arabie gaat moet ge u daar gedragen en kledij dragen zoals het daar moet? Dus ik zie niet in wrm de allochtonen dan weigeren om zich hier aan te passen aan deze cultuur.

EternalSilence

Legacy Member
Avondland zei:
En die 'echte' Belgen zijn niet te vergelijken met ons nu. Trouwens, recent onderzoek duidde aan dat de Belgae-stam zich voornamelijk in Zuid-België en Noord-Frankrijk bevond. Wat nu Vlaanderen is, was moerassig en aldus zeer dunbevolkt. Vlamingen zijn dan ook Germanen, en dat is voornamelijk te merken aan onze taal (nederlands is een Germaanse taal) maar we zijn ook genetisch Germanen. Al is er inderdaad uiterlijk weinig verschil tussen een Vlaming en een Waal, er zijn culturele verschillen die teruggaan tot meer als 2000 jaar geleden. Al zijn die niet meer zo duidelijk als vroeger.

En van Belgische eenheid is er bijlange geen sprake. Een sportmanifestatie waarbij Belgische vlaggen weelderig rondhangen is in feite een zeer slecht voorbeeld van zulke vermeende 'eenheid'. Wat buiten kijf staat is dat België binnenkort zal ophouden met bestaan. De enige vraag is wanneer.

volledig mee akkoord
onwetende betweters zullen hun gelijk krijgen en zullen belgië laten splitsen..
tsssss :tongue:

Arcan

Legacy Member
Fredo zei:
Je moet het maar doen, met 1 zinnetje uit de tekst gans het verhaal omdraaien.

Wat is uw commentaar hierop?



Ze hebben dus niet betaald omdat er niets in orde was. De site was niet eens afgewerkt zoals het hoort, ze hebben al 2 maal van de rechtbank gelijk gekregen, ze hebben zelfs de landingsbaan gesloten om dat bedrijf daar weg te krijgen (jobs? Niet nodig!). Sowaer, "het financieringsverhikel voor de Waalse luchthavens", wilde niet weten van Vlaamse ondernemers op een Waalse luchthaven.
dat heeft hier niets te maken met Walen of Vlamingen jongen. zie je dat niet? het is gewoon een of ander excuus om toch proberen gelijk te krijgen. Wie er hier in fout is doet er niet toe.

Fredo

Legacy Member
F/-\nTa$Y zei:
dat heeft hier niets te maken met Walen of Vlamingen jongen. zie je dat niet? het is gewoon een of ander excuus om toch proberen gelijk te krijgen. Wie er hier in fout is doet er niet toe.


Het heeft er wel mee te maken, maar zelf indien het er niets mee te maken zou hebben, zou ik het nog steeds passend vinden in deze topic. Het is immers een mooi voorbeeld van hoe Wallonië NIET uit het slob zal geraken. Investeringen die halfafgewerkt blijven liggen, bedrijven wegpesten etc.

pina

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Het is net MET de allochtone bevolking dat we de vergrijzing niet gaan aankunnen. Er komen zoveel allochtonen bij waarvan er zoveel zonder werk zullen zitten. Dat zijn allemaal extra mondjes om eten te geven. Al het geld dat we aan die profiteurs moeten geven kunnen we niet in de vergrijzingspot steken.
dat komt toch wel in aanmerking voor quote van de week. Het is altijd dezelfde vicieuze cirkel: allochtonen komen hier, maar werken niet. Allochtonen komen hier, maar stelen ons werk.

Realiteit: allochtonen komen hier, maar worden op de werkvloer gediscrimineerd. Die dat werk vinden, worden verplicht om voor een klein loon zware arbeid te verrichten.

Als je dan toch wil aankaarten dat het te hoge werkloosheidcijfer ervoor zorgt dat we de vergrijzing niet gaan aankunnen, denk dan nog eens na: kwantitatief gezien zijn er nog altijd meer werkloze belgen dan allochtonen. Ik hoor u nu luidop roepen: "maar neen, want in verhouding zijn er meer allochtone weklozen!" spijtig genoeg geldt die redenering niet als je praat over de financiering van de vergrijzing. Meer nog, indien we het cru stellen, en we roeien alle werkloze belgen uit, of we roeien alle werkloze allochtonen uit, dan *denk* ik dat we beter alle werkloze autochtonen uitroeien om die vergrijzing op te vangen. De marginale kostenverlaging indien er geen autochtone werklozen zouden zijn is veel lager dan het omgekeerde geval. Dat is natuurlijk een heel enge visie want er werken nog zoveel meer factoren mee op vlak van vergrijzing.

Verder nog: het is immers zo dat er maar 1 manier is om de vrijgrijzing op te vangen: mensen aan en langer aan het werk zetten. Aangezien heel veel werkloze mensen hier ten eerste hoge eisen hebben op vlak van werk (looneisen, woon-werkafstand,...) én ze niet van plan zijn om moe te worden door het werk, blijven er ongelooflijk veel banen niet ingevuld. Mede door de te hoge uitkeringen. Dan is het toch broodnodig dat we migranten "invoeren" omdat zij niet zo hautain zijn en hoge eisen stellen. Het is gewoon een feit dat een allochtoon veel sneller geneigd is om een job aan te nemen dan een autochtoon.

Arcan

Legacy Member
Sindweller zei:
pff weet ge wie de echte 'stoute personen' zijn ? de wollaniers, wij zitte werke en die buitenlanders (of afstammelingen van) werken meestal goed mee maar die walloniers ? pff die zitten op hun lui gat one cente te krijge zoda ze tog maar hun handjes nie vuil moeste make

edit: der zijn wel eenpaar buitenlanders die den boelaant verknallen zijn majaah..
1) het is Walen en niet Walloniers of 'wollaniers'(jij bent blijkbaar goed op de hoogte :ironic: )
2) wtf, ben jij vlaming? leer dan nederlands schrijven.
3) ja, natuurlijk! alle walen zijn dikke luie tamzakken! let maar goed op of ze komen snachts je huis binnen en komen je spaarcentjes pikke! :doh:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan