Archief - wat heb je tegen de islam?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kipp^Smith

Legacy Member
Holy Paladin zei:
dat wat in de quote stond, en waar ik absoluut geen goesting in heb om een discussie over te voeren en dus niks meer ga zeggen

edit: kzal toch nog zeggen, of er nu ne god de wetten van de physica enzo heeft gemaakt is geen reden om uw leven te vormen naar een of ander boekske, want ik kan wel ontkennen dat dat boekske geschreven is door ne god

Daar hebt ge gelijk in, maar het probleem is - denk ik althans - dat die terroristen en aanverwanten de Koran niet bepaald opvolgen! Of dat ze de Koran juist té letterlijk nemen (en ze dus eigenlijk niet opvolgen...?).

Nu ja, het maakt inderdaad niet zo veel uit. :)

Tw33tst3r

Legacy Member
ik heb hier niet hele thread gelezen dus als volgende al gezegd is dan zie je dit mr als een akkoord gaan van mij

tegen de islam heb ik niets, tegen geen enkele godsdienst trouwens, soms benijd ik gelovige mensen wel eens want het vereenvoudigt het leven als je blind kan geloven in iets

ik heb wel iets tegen mensen die een religie misbruiken om geweld goed te praten
en ik zou het geen slecht idee vinden moest er meer sociale controle en druk uitgeoefend worden door degenen die niet op een extremistische manier hun geloof belijden want elke extremist schaadt de publieke opinie over deze religie

ivm die cartoon
mss kan je het ook opvatten als een sneer naar degenen die in naam van de profeet geweld plegen?

en dat de gevolgen die aan een cartoon gegeven worden die door 1 persoon niet door een heel volk gemaakt is (lijkt me nogal lastig om te tekenen :p) buiten alle proportie zijn vind ik niet dat je kan ontkennen

sowieso door de reacties op deze cartoon waarbij zelfs oproepen tot geweld blijken bij te horen vind ik dan ook niet kunnen

als je wil dat men de islam aanvaard wordt als een niet-gewelddadige godsdienst dan roep je niet in naam van die zelfde godsdienst op tot geweld

just my 2 cents :)

edit: was stukje vergeten :s

k995

Legacy Member
Kipp^Smith zei:
Waarom naïef? Het is toch niet omdat de wetenschap reeds zo veel kan bewijzen omtrent de natuurwetten en dergelijke, dat we het bestaan van god(en) zouden moeten ontkennen? Voor 't zelfde geld heeft een of andere god juist deze wetten gecreëerd. 't Is niet omdat we de regels van het heelal begrijpen, dat er geen eventuele creator zou bestaan... Of begrijp ik u verkeerd?

Én: van geloven wordt ge ouder. :p
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF01022006_045

Tuurlijk zou kunnen, de kans is echter zeer klaein dat dit het geval is. En hoe meer men ontdenkt, hoe kleiner die kans was.

Goidse

Legacy Member
en dat de gevolgen die aan een cartoon gegeven worden die door 1 persoon niet door een heel volk gemaakt is (lijkt me nogal lastig om te tekenen ) buiten alle proportie zijn vind ik niet dat je kan ontkennen.

17 moslimgroepen die voor censuur gaan in Denemarken en minstens 35 verschillende doodsbedreigingen van andere mensen...

ng

Legacy Member
Nog even op de thread-vraag antwoorden, kwam zojuist in mij op.

Wat heb ik tegen de islam (en tegen alle godsdiensten waar dit zo is)

Dat ze hun god als een oppermachtig wezen voorstellen, en dat iedereen naar zijn PERFECT inzicht is geschapen geweest.

Als dit waar zou zijn en lees voor de als, dan kan ik enkel maar zeggen dat hij een verdomd raar gevoel voor humor heeft. Als je ziet hoeveel smeerlappen er dan zijn gecreerd geweest, naar zijn perfect inzicht, zeer raar gevoel voor humor niet?

Hoe dat sommige dit kunnen geloven, gaat er bij mij niet in. Met alle respect natuurlijk voor hen die dit willen geloven, maar bij mij gaat het er niet in.

Element02

Legacy Member
Sorry voor gisteren ,ik was moe en een beetje prikkelbaar...
het is moeilijk om de voordelen en nadelen van de Islam te beschrijven omdat
er zoveel stijlen zijn in "het moslim zijn" is.
Zoals in elk land,geloof zijn er slechte en goede mensen ; slechte moslim , slechte belgen maar ik geloof dat de meerderheid van die 2 goed zijn.
Je moet echt moslims kennen om ze te verstaan,zelf als je ooit ruzie hebt gehad met moslims betekent dat nix omdat het voor het zelfste geld belgen of gelijk wie kon geweest zijn , vechten/ruzie het is een normale zaak als je jong bent(kzeg niet dat het goed is ook btw). In mijn ogen wat ik de sinds de dag dat ik m'n beste vrienden(moslims) heb leren kennen geleerd heb is dat de essence van de Islam de manier is om in vrede en discepline te leven . Jonge moslims kan je zelf niet echt moslim noemen . In mijn ogen wordt je pas moslin naar mate je ouder wordt , de Koran bestudeerd , namas doet DAN pas weet je wat echt de islam betekent maarja je heb dan altijd mensen die het voor iederen verneuken door vb terror inde naam Allah de wereld in te jagen ( fuck osama bin laden "the cause is right but the ways they use is fucked up")
ik wil dat vooral de europese mensen dit verstaan omdat ik geloof dat in europa de toekomst ligt(vraag me niet wrm tis een gevoel dat ik heb). Gewoon als iedereen leert respect voor elkaar te hebben in levenswijze , gedachtengang komt alles wel goed maarja dit kan alleen een droom zijn otch ik zie het al voor me , belgen,moslims,afrikanen,chinezen etc gwn met elkaar op straat zitten spreken , discuseren , lachen ,fun maken , eventueel some weeds en muziek(rock hiphop , techno , hardcore , whatever op het moment past) maarja das offtopic . Dikke peace voor iedereen

Biebel

Legacy Member
Element02 zei:
Waarom ligt de toekomst in Europa en niet in de moslimlanden? Ik snap wel dat je bvb niet in de VS wilt gaan wonen :p Maar waarom Europa?

Ik snap je bedoeling wel maar net daardoor snij je jezelf ook de adem af.
Europa wordt misschien als het 'land' (eerder continent) van de kansen, solidariteit en tolerantie aanzien maar waarom 'vluchten' naar een ander continent ipv de eigen regionen proberen te verbeteren?

En het antwoord zal waarschijnlijk zijn dat de godsdienstige en controlerende of zelfs dictatoriale structuren in de Moslimwereld dit niet toelaten. Nog een teken dat de beleving en de indoctrinering van de Islam radicaal ingaan tegen het Westerse maatschappelijke beeld en blijkbaar ook van de eigen bevolking aangezien veel Moslims vluchten naar het Westen weg van hun eigen (moslim) cultuur maar ze willen toch moslim blijven in een vrije en open maatschappij.

En dat stuit vele Westerlingen tegen de borst. In het 'beloofde' land komen ze dan wetten stellen (zoals moskeëen en de hoofddoek) en die krijgen ze dan nog meestal zonder moeite ook terwijl de omgekeerde wereld totaal niet zou opgaan.

Het huidige Christendom heeft een lange (en bloederige) weg afgelegd. Ik kan enkel maar hopen dat de Islam een soortgelijke evolutie kent zodat ze op haar hoogtepunt een verdraagzame, tolerante en zelfkritische godsdienst wordt die niet de voedingsbron van terreur moet zijn.

Wie weet is er tegen dan wel een andere godsdienst of doctrine die daarvoor verantwoordelijk is ;)

B.

boe

Legacy Member
Als algemeen antwoord op de thread :

Ik heb niets tegen de islam. Ik heb niets tegen het christendom. Beiden kunnen een héél mooi iets zijn. Indien je ze beleeft voor jezelf. En indien je niet gelooft in een tastbare hemel en hel, christus, god, profeet, allah, whatever. Die dingen zijn niet tastbaar. Die koran of bijbel hoeft dan ook niet letterlijk genomen worden. Hij dient ook niet verkeerd geinterpreteerd te worden. Het is gewoon een boek met bepaalde wijsheden. En andere zaken die helemaal niet correct of van deze tijd zijn. Leer ermee leven.

Ik heb wél iets tegen de groep mensen die andere mensen lastigvallen met hun geloof.
- Ik moet geen jehova's aan mijn deur.
- Ik moet geen paus hebben die mij zegt dat ik geen condoom mag gebruiken en dat sex (de puur dierlijke vorm) vies en ongehoord is.
- Ik moet geen moslims die mensen opblaast omdat hij denkt dat hij daarvoor in het hiernamaals over oneindig veel maagden mag beschikken.
- Ik moet kortweg geen -eenderwatgelovige- die een ander dood maakt of schade berokkent omwille VAN zijn geloofsovertuigingen.
- Ik moet geen moslims die zelfs ook al maar AANSTOOT nemen aan een cartoon in denemarken of frankrijk. Wat een fucking-ver-van-mijn-bed-show. Ohnee, ze spotten met de profeet mohamed ! Boo-fuckin'-hoo. Ohnee, die profeet die niet eens BESTAAT mag niet worden afgebeeld, boohoo ! Wat een weners. Er zijn best ergere zaken.
1 kind dat een hongersdood sterft bijvoorbeeld. Voor mij véél meer waard dan de miljoenen dat die cartoon-rel weer gaat kosten. Nutteloos. En met die miljoenen voed je honderdduizenden kinderen. Wooptifuckin'-d00.

Ik, die nog enige christelijke roots heb en die op mijn manier beleef, mij daar niet voor schaam, zonder daarvoor naar de kerk te moeten, ik neem bijvoorbeeld geen aanstoot aan een pentagram of een omgekeerd jezusbeeld. Belachelijk wel, die "uitdagende" dingen. Het is best in om wat averechts te zijn en "satan" te aanbidden. Uit verveling. Ik ga daar niet voor wenen, geen boycot organiseren. Niets. WENERS. Ik kan het amper geloven dat mensen over zo'n zaken staan ruziën. Surrealistisch dat. En toch is het sinds het bestaan van de mensheid en godsdienst van dat.
Ik vraag mij af of die godsdiensten, in de vorm waarin ze aan het volk "verkocht" worden, feitelijk wel iets bijdragen. Al het leed en de nutteloze energie en middelen die daar al in gekropen zijn. Daarmee hadden ze al 1001 keer aids uit de wereld geholpen.

Neem uw geloof, en hou het voor uzelf. Draag het zelfs niet verplicht over op uw nakomelingen. Laat uw nakomelingen gewoon opgroeien, tot ze zelf op een leeftijd komen waarop ze kunnen _kiezen_ welke weg ze uitwillen op geestelijk vlak.
Maar vooral : Laat mij gerust met uw gezever, ik leef mijn leven wel op mijn manier, ik acht mijn levenswijze zelfs net dat ietsje beter dan die van de gemiddelde pilaarbijter of degene die dagelijks uren verspilt in zijn moskee, luisterend naar een imam die oproept tot haat tegen de o zo slechte westerse wereld. Diezelfde westerse wereld die zonet (bijna) polio uit de wereld geholpen heeft. Wat hebt gij gedaan, mijnheer den imam? Juist ja. Staan zagen over een cartoon van een profeet, terwijl ge hier op den OCMW leeft. Get a fuckin' job.

Element02

Legacy Member
Biebel zei:
Waarom ligt de toekomst in Europa en niet in de moslimlanden? Ik snap wel dat je bvb niet in de VS wilt gaan wonen :p Maar waarom Europa?

Ik snap je bedoeling wel maar net daardoor snij je jezelf ook de adem af.
Europa wordt misschien als het 'land' (eerder continent) van de kansen, solidariteit en tolerantie aanzien maar waarom 'vluchten' naar een ander continent ipv de eigen regionen proberen te verbeteren?

En het antwoord zal waarschijnlijk zijn dat de godsdienstige en controlerende of zelfs dictatoriale structuren in de Moslimwereld dit niet toelaten. Nog een teken dat de beleving en de indoctrinering van de Islam radicaal ingaan tegen het Westerse maatschappelijke beeld en blijkbaar ook van de eigen bevolking aangezien veel Moslims vluchten naar het Westen weg van hun eigen (moslim) cultuur maar ze willen toch moslim blijven in een vrije en open maatschappij.

En dat stuit vele Westerlingen tegen de borst. In het 'beloofde' land komen ze dan wetten stellen (zoals moskeëen en de hoofddoek) en die krijgen ze dan nog meestal zonder moeite ook terwijl de omgekeerde wereld totaal niet zou opgaan.

Het huidige Christendom heeft een lange (en bloederige) weg afgelegd. Ik kan enkel maar hopen dat de Islam een soortgelijke evolutie kent zodat ze op haar hoogtepunt een verdraagzame, tolerante en zelfkritische godsdienst wordt die niet de voedingsbron van terreur moet zijn.

Wie weet is er tegen dan wel een andere godsdienst of doctrine die daarvoor verantwoordelijk is ;)

B.
ik geef je volledig gelijk .
kweet het eigelijk niet precies wrm ik europa zo goed vind, zelf als ik gwn naar de wereldkaart kijk , vind ik Europa al u super continent , Europa zou gwn 1 land moeten worden ma bon
Daar is het gwn 1 en al machtzucht ,als je daar arm geboren bent , blijf je zo of ge moet al serieus proberen. hier heeft iedereen de kans om iets te bereiken in belgie , Persoonlijk zou ik niet weten hoe te beginnen om zo'n land te verbeteren , macht controleerd alles en de machtige hebben geen probleem zoals het nu is ...
Persoonlijk heb ik geen probleem om hier moskeeen en al neer te zetten , islamse lessen op school , its a free country maar zoals bij sommige Moslims willen ze krijgen en niets terug doen want tenslotte tis niet voor ons dat we moskeeen hier neerzetten
toch respecteer ik de moslims omdat wij hier aan de kust , nieuwpoort-depanne , da bestaat hier gelijk nie , hier zijn ze perfect geintregeerd , bij mij op school , zijn er geen groepen met alleen moslims en belgen , alles is gemixed , alles door 1 reden , contact met elkaar , there the answer...
ik geloof wel dat het wel goed gaat komen tussen de europeanen en moslims , geeft het nog wat tijd
als het misbruik stopt Inch Allah , zal de Islam z'n ware gelaat tonen
lol op je laatste zin ; The Catholic Empire strikes back:p

Ali_

Legacy Member
boe zei:
Als algemeen antwoord op de thread :

Ik heb niets tegen de islam. Ik heb niets tegen het christendom. Beiden kunnen allebei een héél mooi iets zijn. Indien je dat naleeft voor jezelf. En indien je niet gelooft in een tastbare hemel en hel, christus, god, profeet, allah, whatever. Die dingen zijn niet tastbaar. Die koran of bijbel hoeft dan ook niet letterlijk doorgenomen worden. Hij dient ook niet verkeerd geinterpreteerd te worden. Het is gewoon een boek met bepaalde wijsheden. En andere zaken die helemaal niet correct of van deze tijd zijn. Leer ermee leven.

Ik heb wél iets tegen de groep mensen die andere mensen lastigvallen met hun geloof.
- Ik moet geen jehova's aan mijn deur.
- Ik moet geen paus hebben die mij zegt dat ik geen condoom mag gebruiken en dat sex (de puur dierlijke vorm) vies en ongehoord is.
- Ik moet geen moslims die mensen opblaast omdat hij denkt dat hij daarvoor in het hiernamaals over oneindig veel maagden mag beschikken.
- Ik moet kortweg geen -eenderwatgelovige- die een ander dood maakt of schade berokkent omwille VAN zijn geloofsovertuigingen.
- Ik moet geen moslims die zelfs ook al maar AANSTOOT nemen aan een cartoon in denemarken of frankrijk. Wat een fucking-ver-van-mijn-bed-show. Ohnee, ze spotten met de profeet mohamed ! Boo-fuckin'-hoo. Ohnee, die mens die niet eens BESTAAT mag niet worden afgebeeld, boohoo ! Wat een weners. Er zijn best ergere zaken.
1 kind dat een hongersdood sterft bijvoorbeeld. Voor mij véél meer waard dan de miljoenen dat die cartoon-rel weer gaat kosten. Nutteloos. En met die miljoenen voed je honderdduizenden kinderen. Wooptifuckin'-d00.
Ik, die nog enige christelijke roots heb en die op mijn manier beleef, mij daar niet voor schaam, zonder daarvoor naar de kerk te moeten, ik neem bijvoorbeeld geen aanstoot aan een pentagram of een omgekeerd jezusbeeld. Belachelijk wel, die dingen. Ik ga daar niet voor wenen, geen boycot organiseren. Niets. WENERS. Ik kan het amper geloven dat mensen over zo'n zaken staan ruziën. Surrealistisch dat. En toch is het sinds het bestaan van de mensheid en godsdienst van dat.
Ik vraag mij af of die godsdiensten, in de vorm waarin ze aan het volk "verkocht" worden, feitelijk wel iets bijdragen. Al het leed en de nutteloze energie en middelen die daar al in gekropen zijn. Daarmee hadden ze al 1001 keer aids uit de wereld geholpen.

Neem uw geloof, en hou het voor uzelf. Draag het zelfs niet verplicht over op uw nakomelingen. Laat uw nakomelingen gewoon opgroeien, tot ze zelf op een leeftijd komen waarop ze kunnen _kiezen_ welke weg ze uitwillen op geestelijk vlak.
Maar vooral : Laat mij gerust met uw gezever, ik leef mijn leven wel op mijn manier, ik acht mijn levenswijze zelfs net dat ietsje beter dan die van de gemiddelde pilaarbijter of degene die dagelijks uren verspilt in zijn moskee, luisterend naar een imam die oproept tot haat tegen de o zo slechte westerse wereld. Diezelfde westerse wereld die zonet (bijna) polio uit de wereld geholpen heeft. Wat hebt gij gedaan, mijnheer den imam? Juist ja. Staan zagen over een cartoon van een profeet, terwijl ge hier op den OCMW leeft. Get a fuckin' job.

Ik kan mij hier perfect achter scharen. Geloof moet idd iets zijn voor jezelf, zonder anderen er schade aan ondervinden, ik kan het weten, aangezien mijn ouders mij niets anders dan schade berokkenen door mij geen vrijheid te gunnen door HUN geloof.
Nog iets over die imam:
Dit soort mensen zijn degene die het imago van allochtonen verpesten.
Zelf staan ze vanalles te predike, terwijl er idd onder hen imams zijn die van het OCMW genieten, natuurlijk vergeten ze de SOED, wat zoveel wil zeggen als: gij zult geen geld gebruiken waarvoor gij niet eerlijk hebt gewerkt.
Iets wat herhaaldelijk terug te vinden is in de koran; hypocriesie alom, dus niet alleen in het Westen.
Onder de allochtonen waren (zijn) er die ervoor zorgen dat het imago van allen wordt verpest, nogmaals: ik kan het weten. Uiteindelijk is het logisch voor iedereen (hoop ik) dat niet elke allochtoon hetzelfde is, maar veralgemening is iets waar weinig mensen iets aan kunnen doen.
Moslims moeten hun betweterigheid afleren, anders gaat er niet veel komen van multiculturele samenlevingen. Maar natuurlijk moeten ook autochtonen stoppen met veralgemenen.
Vrijheid is een recht dat iedereen gegund moet worden, en niemand afgepakt moet worden. Natuurlijk zijn er grenzen, maar we gaan ze toch niet zodanig beperken dat een cartoon niet eens meer gepubliceerd mag worden.
Lachen met jezelf is iets heel belangrijk en is een kwaliteit die 99 % van de moslims ontbreekt.

boe

Legacy Member
Er stonden nog wat kemels in mijn post (aangepast), maar ik ben blij dat iemand er zich in kan vinden.
Ali_ zei:
Lachen met jezelf is iets heel belangrijk en is een kwaliteit die 99 % van de moslims ontbreekt.
Dat is een kwaliteit die veel niet-moslims ook niet hebben, wees gerust ;)

denkimi

Legacy Member
boe zei:
Neem uw geloof, en hou het voor uzelf. Draag het zelfs niet verplicht over op uw nakomelingen. Laat uw nakomelingen gewoon opgroeien, tot ze zelf op een leeftijd komen waarop ze kunnen _kiezen_ welke weg ze uitwillen op geestelijk vlak.
een geloof kan groeien omdat de kinderen van de gelovigen gehersenspoeld worden.

boe

Legacy Member
den-kimi zei:
een geloof kan groeien omdat de kinderen van de gelovigen gehersenspoeld worden.
Als dat de enige manier is waarop een bepaald geloof kan groeien (en ik viseer hier geen christenen of moslims, dus ge moet mijn huis niet komen "terroriseren" of "kruisvaren"), dan scheelt er iets met de inhoud van dat geloof OF de belevenis ervan door de mensen.
En ik denk dat voor beide godsdiensten waarover men hier spreekt, vooral dat laatste een probleem vormt. En misschien ook de desinteresse ervoor in de "westerse wereld".

Als iemand geinteresseerd is in uw geloof en/of geloofsbeleving, zal die persoon wel de nodige vragen stellen, en kunt ge hem nog altijd antwoorden. Zonder dat daar brainwashing/indoctrinatie of verplichting dient bij te komen.

En nu kruip ik in mijn nest, al veel te lang wakker -> mijn zinsconstructie begint eronder te lijden ;-)

Ali_

Legacy Member
den-kimi zei:
een geloof kan groeien omdat de kinderen van de gelovigen gehersenspoeld worden.

Wel, het kan.
Maar in mijn geval is het volledig anders gelopen vrees ik.
Zoals mijn naam zal onthullen, ben ik geboren als moslim met moslimouders, die mij een moslimvoeding 'geschonken' hebben.
Welnu, ik ben GEEN moslim. De allereerste voorwaarde om moslim te zijn is de CHAHADA, het verklaren van geloof in Allah en zijn profeten.
Ik geloof in geen allah of andere god en zeker niet in een profeet die wonderdaadjes komt verrichten, hoewel mijn ouders mij anders hebben(proberen) wijs te maken.
En niet alleen mijn ouders, ik heb ook koranlessen enzo moeten volgen, waar ze het allemaal in mij wilden pompen. Wel ik geloof er toch niet in,
niet in Allah, niet in Mohammed niet in Abraham, Noah, etc
Ik zeg niet dat ze niet bestaan hebben, ik geloof gewoon niet in hen als wondermensen.
Wel denk ik dat het enorm intelligente mensen, die meenden dat de beste manier om mensen in toom te houden vrees inboezemen was, vrees voor het hellevuur in dit geval. Maar ik geloof niet dat vrees iedereen tegen kan houden, er zullen altijd mensen zijn die zich uit die barrière zullen werken.

denkimi

Legacy Member
Ali_ zei:
Wel, het kan.
Maar in mijn geval is het volledig anders gelopen vrees ik.
Zoals mijn naam zal onthullen, ben ik geboren als moslim met moslimouders, die mij een moslimvoeding 'geschonken' hebben.
Welnu, ik ben GEEN moslim. De allereerste voorwaarde om moslim te zijn is de CHAHADA, het verklaren van geloof in Allah en zijn profeten.
Ik geloof in geen allah of andere god en zeker niet in een profeet die wonderdaadjes komt verrichten, hoewel mijn ouders mij anders hebben(proberen) wijs te maken.
En niet alleen mijn ouders, ik heb ook koranlessen enzo moeten volgen, waar ze het allemaal in mij wilden pompen. Wel ik geloof er toch niet in,
niet in Allah, niet in Mohammed niet in Abraham, Noah, etc
Ik zeg niet dat ze niet bestaan hebben, ik geloof gewoon niet in hen als wondermensen.
Wel denk ik dat het enorm intelligente mensen, die meenden dat de beste manier om mensen in toom te houden vrees inboezemen was, vrees voor het hellevuur in dit geval. Maar ik geloof niet dat vrees iedereen tegen kan houden, er zullen altijd mensen zijn die zich uit die barrière zullen werken.
helemaal juist. ze proberen u net zolang te hersenspoelen met hun geloof tot ge van niets anders meer wilt weten. dat moeten ze doen in de kindertijd omdat eenmaal de mensen groot geworden zijn, ze niet meer zo beinvloedbaar zijn.
vertel iemand dag in dag uit dat god bestaat en hij zal dat (meestal) ook geloven. als ze dan in de realiteit komen en zien dat niet alles kan verklaard worden door hun boekje kunnen ze ofwel nog fundamentalistischer worden en alles dat niet strookt met hun geloof afdoen als leugens ofwel kunnen ze inzien dat geloof alleen maar uitgevonden is om de mensen te kunnen controleren en kunnen ze atheist worden.

Mujahied

Legacy Member
Ali_ zei:
Ik kan mij hier perfect achter scharen. Geloof moet idd iets zijn voor jezelf, zonder anderen er schade aan ondervinden, ik kan het weten, aangezien mijn ouders mij niets anders dan schade berokkenen door mij geen vrijheid te gunnen door HUN geloof.
Nog iets over die imam:
Dit soort mensen zijn degene die het imago van allochtonen verpesten.
Zelf staan ze vanalles te predike, terwijl er idd onder hen imams zijn die van het OCMW genieten, natuurlijk vergeten ze de SOED, wat zoveel wil zeggen als: gij zult geen geld gebruiken waarvoor gij niet eerlijk hebt gewerkt.
Iets wat herhaaldelijk terug te vinden is in de koran; hypocriesie alom, dus niet alleen in het Westen.
Onder de allochtonen waren (zijn) er die ervoor zorgen dat het imago van allen wordt verpest, nogmaals: ik kan het weten. Uiteindelijk is het logisch voor iedereen (hoop ik) dat niet elke allochtoon hetzelfde is, maar veralgemening is iets waar weinig mensen iets aan kunnen doen.
Moslims moeten hun betweterigheid afleren, anders gaat er niet veel komen van multiculturele samenlevingen. Maar natuurlijk moeten ook autochtonen stoppen met veralgemenen.
Vrijheid is een recht dat iedereen gegund moet worden, en niemand afgepakt moet worden. Natuurlijk zijn er grenzen, maar we gaan ze toch niet zodanig beperken dat een cartoon niet eens meer gepubliceerd mag worden.
Lachen met jezelf is iets heel belangrijk en is een kwaliteit die 99 % van de moslims ontbreekt.

Voor al de kaffiroen (ongelovigen) in deze forum is het moeilijk om deze situatie te snappen.
Ik zal de moeite ook niet doen om het uit te leggen, om dat niemand van jullie weet wat Islam is ( inhoud) of de Qoran gelezen heeft.
Als jullie vinden dat de pers het recht heeft om de profeet mohammed te bespotten dan hebben alle arabische landen het recht om acties te ondernemen.
een boycot of dergelijke. Wat zij normaal vinden vinden de moslims en de Arabische wereld niet normaal. En wie zijn de Westerse landen om de Arabische wereld te verplichten om dit normaal te vinden. Als zij denken dat zij de wereld ideologie kunnen bepalen en opdringen dan leven ze in een droom wereld.
Dat de Westerse landen eerst de Afrikaanse boeren en Zuid-Amerikaanse boeren niet uit buiten en dezelfde prijs betalen zoals dat in Westen gebeurd, Dit is voor hun de normaalste zaak van de wereld en ze noemen zich democratische landen , HYPOCRYTEN zijn het !!!

Als ze vinden dat cartoons maken van de profeet normaal dan is het normaal voor de arabische landen normaal dat ze een tegenactie opgang brengen.
De moslim wereld van ideën doen veranderen om dit normaal te viden en in hun darwinistische ideologie proberen als de waarheid te bestempelen ( die vol leugens zit ) zal nooit lukken.

@ ali Subhana l'Allah, moge allah u verlichting geven en u terug op het rechte pad leiden.

Ali_

Legacy Member
Mujahied zei:
Voor al de kaffiroen (ongelovigen) in deze forum is het moeilijk om deze situatie te snappen.
Ik zal de moeite ook niet doen om het uit te leggen, om dat niemand van jullie weet wat Islam is ( inhoud) of de Qoran gelezen heeft.
Als jullie vinden dat de pers het recht heeft om de profeet mohammed te bespotten dan hebben alle arabische landen het recht om acties te ondernemen.
een boycot of dergelijke. Wat zij normaal vinden vinden de moslims en de Arabische wereld niet normaal. En wie zijn de Westerse landen om de Arabische wereld te verplichten om dit normaal te vinden. Als zij denken dat zij de wereld ideologie kunnen bepalen en opdringen dan leven ze in een droom wereld.
Dat de Westerse landen eerst de Afrikaanse boeren en Zuid-Amerikaanse boeren niet uit buiten en dezelfde prijs betalen zoals dat in Westen gebeurd, Dit is voor hun de normaalste zaak van de wereld en ze noemen zich democratische landen , HYPOCRYTEN zijn het !!!

Als ze vinden dat cartoons maken van de profeet normaal dan is het normaal voor de arabische landen normaal dat ze een tegenactie opgang brengen.
De moslim wereld van ideën doen veranderen om dit normaal te viden zal nooit lukken.

@ ali Subhana l'Allah, moge allah u verlichting geven en u terug op het rechte pad leiden.

Ho, ik zei toch dat hypocriesie alom is, zeker niet minder in het westen.
Ik verzeker u dat ik de koran heel goed ken en ge zult nooit zien dat ik er iets slechts over zeg. Wat gij vertelt over die boeren klopt als een bus en het is idd zo dat landen die zich democratisch noemen juist zulke dingen tegen moeten gaan, maar mss voelen ze zich wel net iets beter omdat ze geschoold zijn of omdat ze blank zijn.
En nu ik erbij stilsta, ik heb beweerd dat ik geloof in vrijheid, dan is het idd ook zo dat arabische landen het recht hebben om te protesteren, maar niet het recht om deense kranten te verbieden nog zo iets te publiceren, want dan beperk je weer hun vrijheid. En nog iets, als je enkele pagina's (p13) zou terug gaan, zou je zien dat ik heb geprobeerd uit te leggen wrm moslims het zo erg vinden dat mohammed belachelijk gemaakt wordt, lees dat ook maar eens.
Ik heb voor de Islam heel veel respect, en dat zal ik altijd hebben, omdat ik ze heel goed ken, beter dan je zou vermoeden.
Maar spijtig genoeg (voor moslims) geloof ik niet in Allah, ik zeg niet dat ik juist ben, dat zal ik nooit beweren, maar ik geloof hierin, en zou het leuk vinden als moslims mij (proberen te) steunen, ipv mij allerlei zaken te verwijten.
Trouwens je hoeft het niet normaal te vinden, of van idee te veranderen, maar laat mensen toch begaan. Volgens hetgeen jij gelooft zal allah hen toch straffen, laat hen die zonden dan begaan, als je niet stil wilt zitten, doe het dan niet, maar probeer deense wetten dan ook niet te veranderen, als je de jouwe niet veranderd wil zien.

Holy Paladin

Legacy Member
er zijn zo enorm veel dingen in het westen die niet normaal zijn in islamlanden. cartoons zijn daar maar 1 ding van
het zijn de islamlanden die hun visie aan ons opdringen (dat wij geen cartoons mogen publiceren...), niet omgekeerd. van hypocrisie gesproken

het is niet alsof wij vliegtuigen volproppen met die kranten en dan droppen in het midden oosten

Kipp^Smith

Legacy Member
Mujahied zei:
Wat zij normaal vinden vinden de moslims en de Arabische wereld niet normaal.

Dat is zo! 't Is niet omdat wij als westerlingen met iets kunnen lachen, dat de moslims daar ook mee moeten lachen...!

Maar soit, deze boycot getuigt volgens mij toch van een kleine verdraagzaamheid van de Arabieren. :) Een andere manier van protest had misschien begrijpelijker overgekomen.

boe

Legacy Member
Mujahied zei:

Dus, laat het mij kort even samenvatten :

In denemarken verschenen 6 maand geleden een paar cartoons, die amper grappig genoemd kunnen worden. Niemand die zich daar druk om maakt, dat boekske in kwestie wordt amper verkocht.
Vandaag, 6 maanden later, gaan jullie daar wat rel rond maken, boycotten her en der, en vooral : dreigen met "acties". Jullie brengen het nog meer in het nieuws, dagen de mensen nog wat uit om het extra te publiceren (koop morgen vooral niet demorgen, de standaard, of het nieuwsblad, als je aanstoot neemt aan cartoons hé).

En je wil nog serieus genomen worden?

Weet wel dat als ge te sterk in mijn vaarwater terecht komt, dat ik OOK bereid ben om actie te ondernemen. Niet uit naam van God, Allah, of eender wat. Maar uit mijn naam.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan