Archief - Waal heeft 28 kinderen bij 3 vrouwen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
w00tw00t
Legacy Member
JPV zei:zoek eens een land waar er totaal geen vangnet bestaat... bestat niet(zelfs in pakweg USA, ...). Maar in vele landen waar je, zoals je zegt, aangespoord wordt om werk te zoeken door het wegvallen van je werkloosheidsuitkering, is de werkloosheidsuitkering toch nog hoger.
.
Een wilde gok: Zimbabwe. Ik vermoed daar er überhaupt geen vangnet is. Ik denk dat er nog veel landen zijn waar er helemaal geen vangnetten zijn en je overgelaten word aan u eigen lot.
Bij mijn voorbeeld met Duitsland. De werkloosheidsuitkering daalt met de tijd waardoor je uiteindelijk een bestaansminimum krijgt van de staat en verplicht word om allerlei sociale jobs uit te voeren. Je word ook materieel ingeperkt nl geen auto en nog paar andere dingen. Dat word ook telkens gecontroleerd.
Je moet ook niet vergeten dat we in Belgie met een serieuze armoedeval zitten. Als een persoon gaat werken gaat hij nog minder 'verdienen' dan als hij geld trekt.
Ofwel moet men werklozen, die terug beginnen werken, nog voor een deel ondersteunen zodat ze niet terechtkomen in die armoedeval. Het is voordeliger voor de staat + ze krijgen nog eens inkomsten bij uit belastingen.
De werkloosheidsuitkering in andere landen kan inderdaad hoger liggen maar ze is beperkt in tijd wat in België niet is. In België kan je in feite onbeperkt geld trekken. Je hebt überhaupt geen incentive om te werken als je toch non stop geld kunt krijgen.
Natuurlijk spelen er enorm veel factoren mee waardoor je de werkloosheid in landen niet direct met elkaar kunt vergelijken wat interessant zou zijn in deze discussie. Ge kunt ze vergelijken maar dan kan je evengoed een studie beginnen ipv hier te zitten discussieren
Ik zal eens zien of ik de digitale versie kan vastkrijgen op unief.
JPV
Legacy Member
daar is ook geen werkende overheid of een sociaal systeem, kan je dus onmogelijk vergelijken. Nuja, als iemand al Zimbabwe als voorbeeld wil nemen....w00tw00t zei:
.
geen auto = belachelijk. Beperkingen in mobiliteit zijn net de eerste reden waarom iemand geen job heeft.w00tw00t zei:
De werkloosheidsuitkering in België daalt trouwens ook met de tijd. Tot enkele jaren geleden was het ook zo dat je na een tijd (1,5x de gemiddelde werkloosheidsduur) automatisch op het bestaansminimum kwam, tenzij je (op eigen initiatief) kon bewijzen dat je voldoende werk zocht. Dit hebben ze aangepast, aangezien het duidelijk niet goed werkte. Nu bestaat er een DISPO-procedure die duidelijk voor betere resultaten zorgt (in die procedure zijn 3 gesprekken mogelijk, ik kom zelden aan het derde gespre, doordat de personen in het werk zitten).
onzin. Indien iemand midner verdient als hij werkt dan als hij stempelt, dan hoeft hij niet te gaan werken. Ik heb dit nog maar 1 keer meegemaakt dat iemand om die redenen een job weigerde (en dat was toen terecht)w00tw00t zei:
gebeurt, maar nu enkel voor werkgevers, niet voor werknemers (ACTIVA)w00tw00t zei:
zie DISPO-procedure, eerst es dat bekijken...w00tw00t zei:
w00tw00t zei:Natuurlijk spelen er enorm veel factoren mee waardoor je de werkloosheid in landen niet direct met elkaar kunt vergelijken wat interessant zou zijn in deze discussie. Ge kunt ze vergelijken maar dan kan je evengoed een studie beginnen ipv hier te zitten discussieren
Ik zal eens zien of ik de digitale versie kan vastkrijgen op unief.
doen!
w00tw00t
Legacy Member
JPV zei:daar is ook geen werkende overheid of een sociaal systeem, kan je dus onmogelijk vergelijken. Nuja, als iemand al Zimbabwe als voorbeeld wil nemen....
Je vroeg een land en ik gaf u ene
Er zullen der wel nog meerdere zijn met een beter werkende overheid die gebrek hebben aan een sociaal vangnet. Zimbabwe heeft trouwens wel een werkende overheid maar of ze goed werkt is wel iets anders.Heb je dan een auto nodig om een job te vinden in u regio? Je hebt daar ook kantoren zoals VDAB hier. Je krijgt ook ondersteuning bij het zoeken naar u job. Imo is dat net een push om sneller van de staatkas weg te gaan en op u eigen benen beginnen te staan.
Ok stel (fictieve bedragen). Ge zijt alleenstaande ouder met een kind en ge krijgt 1000 euro werkloosheidsuitkering.
Je gaat werken en krijgt 1100 euro betaald. Omdat je zijt gaan werken maak je nu allerlei kosten: vervoer, kinderopvang, enz = in totaal 400 euro.
1000 vs 700 euro per maand. De keuze is snel gemaakt.
Het is maar een voorbeeld maar zo gevallen kom je vaak tegen.
De dispo procedure moet zich nog bewijzen. Voorloppig is de situatie maar erbarmelijk.
JPV
Legacy Member
niet om een job te vinden, maar om te werken, vaak ja. Als je geen auto hebt, mag je de volgende zaken al vergeten: ploegwerk, nachtwerk, (in de streek toch) werken op > 25km afstand, behalve indien op redelijke afstand treinlijn Ieper/Kortirjk, kuiswerk via dienstencheques (quasi altijd een auto nodig), ...w00tw00t zei:
Als je dan nog weet dat fabrieken in de westhoek (en gans west-vlaanderen) van oudsher meestal zonevreemd liggen, weet je dat je er niet zomaar met de fiets naartoe zal gaan of dat die altijd vlakbij elkaar in industriezones liggen.
Een auto is echt wel quasi onmisbaar hier, zonder beperk je je kansen op werk enorm tenzij je in een stad woont (en dan nog)
check es de cijfers?w00tw00t zei:
fictieve, maar totaal verkeerde bedragen. Dan kan je natuurlijk bewijzen wat je wil.w00tw00t zei:
Even de cijfers erbij halen.
Werloosheidsuitkering voor gezinshoofden: tussen de 888 en 1028 euro netto. Stel nu nog het slechtste geval: 1028 euro netto.
Iemand gaat werken (voltijds, anders recht op opleg van RVA): verdient het maandelijks minimuminkomen: 1214,21 netto (1 kind ten laste, gescheiden of ongehuwd).
Kinderopvang kost je maximaal 1,41 euro per dag in die inkomenssituatie. Komt op zo'n 32 euro per maand (maximaal). Transport is ofwel openbaar vervoer (grotendeels terugbetaald) of met auto. reken maximaal 25 km (voor een alleenstaande ouder is meer absoluut niet normaal), is zo'n 120 euro kosten (aan reële kostprijs gerelend, zo'n 12 cent per km). Lening auto etc moetje niet bijrekenen.
Ik kom dus aan 150 euro kosten, in het slechtste geval met werk op 25 km afstand. dan is er nog zo'n 40 euro over en bespaar je als werkloze op je "thuiskosten" (extra verwarming als werkloze (scheelt redelijk veel hoor), extra energie).
Op zich idd nog niet overtuigend om te gaan werken, het verschil is klein. Je moet nu echter ook nog het vakantiegeld bijtellen, iets waar je in de werkloosheid geen recht op hebt. Uiteindelijk kom je op jaarbasis dus nog zeker aan een verschil van 1000 euro, in het slechste geval. In het beste geval is het verschil zeker een 2000-3000 euro.
Er zullen zeker uitzonderingen bestaan, mensen die op 50 km van hun werk wonen, mensen die met zware kosten aan hun auto zitten (maar die auto heb je als werkloze ook nodig, zie boven
).w00tw00t
Legacy Member
JPV zei:
Een auto is en blijft een luxe en is geen must. Je kan ook een job zoeken in de buurt tenzij je echt iets specifieks zoekt. Met succes vind je mss ook een job (voor laaggeschoolden) waarbij je een bedrijfswagen hebt. Ik ken al enkele van zulk gevallen.
En voor die 2 a 3 duizend euro per jaar. Het is en blijft een armoedeval. Je moet ook niet vergeten om de opportuniteitskosten bij te rekenen. Geen reet moeten doen ofwel voor 2 a 3 duizend euro per jaar meer, 8 uur per dag werken? Keuze is voor sommigen rap gemaakt.
JPV
Legacy Member
kijk eens het aantal jobs op de site van VDAB en kijk eens bij hoeveel er staat: "vereist: wagen/rijbewijs"? dan zie je dat dit in de praktijk vaak een msut is. zeker in afgelegen sectoren zoals hier. het is een must-luxe, je geraakt veel minder rap vooruit zonder auto.w00tw00t zei:
En een job voor laaggeschoolden mét bedrijfswagen? toon me de vacatures...
.
Ik wou gewoon aantonen dat het fabeltje van "ik verdien minder door te werken dan aan de dop" niet klopt. Andere zaken heb ik niet gezegd. Ik zou trouwens maar al te gaag 2000 a 3000 euro meer verdienen, ik ken er nu veel in de streek die hetzelfde zouden zeggen... (vooral in de textiel, die vaak al niet de best betalende jobs waren).w00tw00t zei:
w00tw00t
Legacy Member
JPV zei:kijk eens het aantal jobs op de site van VDAB en kijk eens bij hoeveel er staat: "vereist: wagen/rijbewijs"? dan zie je dat dit in de praktijk vaak een msut is. zeker in afgelegen sectoren zoals hier. het is een must-luxe, je geraakt veel minder rap vooruit zonder auto.
En een job voor laaggeschoolden mét bedrijfswagen? toon me de vacatures...
Perfect voorbeeld: Uit mijn omgeving. Omdat die persoon zijn diploma hier niet erkend was moest hij gaan werken als laaggeschoolde arbeider. Heeft werk gevonden als dakwerker en ook al stond er in de vacature niets over een auto, hij kreeg er een
. Niet alles staat persé in een vacature. En heb eens een kijk genomen op VDAB, willekeurig oa in de bouwsector en verkoopsector en ben nergens tegengekomen dat de vereiste een wagen is. Wel vragen ze soms dat je een rijbewijs nodig hebt en dat is logisch omdat je dan een bedrijfswagen moet besturen tijdens u job.
Trouwens, minimumloon is toch 1.387,49 euro wat na aftrek van de RSZ bijdrage en de bedrijfsvoorheffing al veel lager uitkomt dan 1214 netto?
JPV
Legacy Member
als je een aantal voorbeelden hebt, zeg het me... ik kom ze alvast niet tegen bij de sollicitaties.w00tw00t zei:Perfect voorbeeld: Uit mijn omgeving. Omdat die persoon zijn diploma hier niet erkend was moest hij gaan werken als laaggeschoolde arbeider. Heeft werk gevonden als dakwerker en ook al stond er in de vacature niets over een auto, hij kreeg er een
in de bouw moet je 's ochtends vroeg bij het werf geraken of moet je hopen dat ze je ophalen. Op openbaar vervoer moet je als bouwvakker niet rekenen (vaak vertrek je al rond 5/6 uur. Verkoop is idd de uitzondering.w00tw00t zei:
bedrag was na aftrek RSZ & bedrijfsvoorheffing, door de werkbonus komt het netto loon nu een stuk hoger uit.w00tw00t zei:
w00tw00t
Legacy Member
JPV zei:
Dat was een van de voorbeelden. Die persoon heeft trouwens bij een ander dakwerkbedrijf net hetzelfde gekregen.
Je kan het probleem van vervoer altijd bespreken met u werkgever. Ik heb als vakantiewerk al meerdere keren op de bouw gezetten en je merkt dat veel mensen met carpooling op hun werk geraken. 5 a 6 uur is al ge naar de andere kant van het land moet. Meestal moet je van 7 tot 9 op het bouwterrein zelf zijn.
Met die werkbonus komk nog steeds onder u bedrag uit. Kan je mss u berekening eens posten ?
w00tw00t
Legacy Member
ik kom
maandbruto : 1381,15 EUR
kinderen ten laste : 1
staat : 2
De toe te passen bedrijfsvoorheffing bedraagt :
213,13 EUR
samen met Vlaamse forfaitaire vermindering
aan 1184.72 netto
Hoger dan ik ervoor uitkwam maar nog steeds te laag
Ik blijf erbij. Het weegt niet op tegen de opportuniteitskosten die er ontstaan als je gaat werken.
maandbruto : 1381,15 EUR
kinderen ten laste : 1
staat : 2
De toe te passen bedrijfsvoorheffing bedraagt :
213,13 EUR
samen met Vlaamse forfaitaire vermindering
aan 1184.72 netto
Hoger dan ik ervoor uitkwam maar nog steeds te laag
Ik blijf erbij. Het weegt niet op tegen de opportuniteitskosten die er ontstaan als je gaat werken.
JPV
Legacy Member
Zoals ik dacht vergeet je de 30 euro korting toe te passen voor 1 kind ten laste. Dan kom je uit waaraan ik uitkom (kan je ook narekenen op ABVV - Werkbonus , levert hetzelfde resultaat op als Trefzeker van Acerta)w00tw00t zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.