Archief - Vrouwen en hun positie in de maatschappij: Quota's en positieve discriminatie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Avondland
Legacy Member
Ik vind vrouwenquota behoorlijk denigrerend tegenover vrouwen. Het streven naar een "representatieve" raad van bestuur of een "representatieve" verhouding mannen, vrouwen, allochtonen, autochtonen, ... heeft een heel duidelijke ideologische pendant, maar ik betwijfel of dat deze verhoudingsdrang wel zo rechtvaardig is.
moustii
Legacy Member
themummy123 zei:
De gevallen waarbij de kandidaten exact gelijkwaardig zijn kun je op 1 hand tellen. En als de bedrijven dan discrimineren dan ondermijnen ze hun eigen concurrentiepositie waar een ander bedrijf voordeel uit kan halen.
En nogmaals wat ben je er mee als je vice-president bent van een groot bedrijf als je niet wordt gerespecteerd.
Ze kunnen vrouwen trouwens ook een titel geven zonder functie. Op papier is ze een hoge piet maar in werkelijkheid staat ze aan het kopieerapparaat. En daar zouden alle vrouwen nadeel van ondervinden.
Avondland
Legacy Member
Silmarunya zei:
Is dat geen vreselijke cliché-uitspraak? Dat van dat rollenpatroon? Vrouwen hebben nu eenmaal een andere band met hun kinderen dan mannen. Zij dragen het kind negen maanden lang. Dan heb je nog een moederinstinct. Als je die gelijkheid wil inschakelen, waarom dan niet het langere zwangerschapsverlof voor vrouwen afschaffen en gelijkstellen met het vaderschapsverlof (hier pleit ik niet voor, nota bene). Dat rollenpatroon dat jij aanhaalt is nog zeer levendig en daarom helemaal niet achterhaald.
Dat klinkt eerlijk, maar dat is het gewoon niet. Is er een ambitieuze vrouw die er helemaal voor wil gaan en over de juiste kwalificaties beschikt? Goed! Neem ze dan aan! Maar als er voor die regeringsfunctie geen 50/50 man-vrouwmogelijkheden zijn om die in te vullen, waarom dan uit die 30% aan vrouwen in een partij veel meer kiezen dan uit die 70% mannen? En dan heb ik het niet over "niveauverschillen", want het is goed mogelijk dat een partij op lokaal niveau een veel "egalere" verdeling heeft. Op topniveau draaien er vrouwen mee, maar lang niet alle vrouwen uit het lokale niveau hebben de ambitie om op zo'n hoog niveau mee te draaien.
Die 50% vertegenwoordiging waar jij voor pleit vind ik een gevaarlijke vorm van egalitarisme. Een vrouw heeft evenveel intelligentie als een man. Maar daar stopt de vergelijking niet. Je vergeet het hele spectrum aan sociale omgevingsfactoren. Culturele omgevingsfactoren. En veel meer.
Ik vind dat geslacht nog altijd relevant is. Niet als basis van discriminatie, maar omdat mannen en vrouwen voor elkaar nog altijd een mysterie zijn. En dat vind ik een goede zaak. Daarom heb je in een team nood aan mannelijke en vrouwelijke impulsen.
Die zijn er toch? Iedereen (nuja ...) kan een toppolitica en een topwetenschapster opnoemen, want die komen regelmatig in de media.
Hawk
Legacy Member
Barbara Debusschere (de morgen) hekelt uitspraken over uiterlijk Maggie De Block als anti-vrouw
Auteur = lachen met vrouwen mag niet! Lachen met reynders de wever en de croo wel
Ze is ook tegen uitspraken over het uiterlijk van vrouwen in de politiek alsof het een missverkiezing betreft
Auteur = lachen met vrouwen mag niet! Lachen met reynders de wever en de croo wel
Ze is ook tegen uitspraken over het uiterlijk van vrouwen in de politiek alsof het een missverkiezing betreft
Neoken
Legacy Member
Hawk zei:Barbara Debusschere (de morgen) hekelt uitspraken over uiterlijk Maggie De Block als anti-vrouw
Auteur = lachen met vrouwen mag niet! Lachen met reynders de wever en de croo wel
Ze is ook tegen uitspraken over het uiterlijk van vrouwen in de politiek alsof het een missverkiezing betreft
Alsof mannen nooit beoordeeld worden op hun uiterlijk door vrouwen, of andere mannen. Met de obesitas van BDW wordt bijvoorbeeld continu spot gedreven. BDW zelf kan het in die mate relativeren dat hij er zelf grappen over maakt. Maar als het een vrouw is, call 911, we've got an emergency.
nite
Legacy Member
Hawk zei:Barbara Debusschere (de morgen) hekelt uitspraken over uiterlijk Maggie De Block als anti-vrouw
Auteur = lachen met vrouwen mag niet! Lachen met reynders de wever en de croo wel
Ze is ook tegen uitspraken over het uiterlijk van vrouwen in de politiek alsof het een missverkiezing betreft
Is da nu zo vrouw specifiek? Ik heb van de vrouwelijke woorden mannelijke woorden gemaakt. Ge zou toch zo denken dat het over BDW gaat. Moest het over BDW gaan, geen mens die er om zou geven. Jarenlang lachen met BDW zijn overgewicht was blijkbaar wel ok, maar nu een vrouw het onderwerp van spot is, is de hele maatschappij verkeerd. Genoeg mannelijke politiekers met wiens uiterlijk er gelachen wordt.
Darkseid
Legacy Member
Hawk zei:
zucht, ik heb het toch niet over hoe vrouwen reageren? 'K heb het over hoe de maatschappij (of eigenlijk de media vooral) reageert. Het is altijd hetzelfde: Pak bijvoorbeeld een verwijt van franstaligen naar vlamingen in de rand, vervang "vlamingen" door "marokkanen" en ge hebt puur racisme, maar nu mag het. En ik heb inderdaad problemen misbruik van bepaalde termen, zoals racisme of whatever.
Zéker mensen die naarvoor komen als voorstander voor gelijke kansen en gelijk beleid, mogen toch eens stoppen met voorkeursbehandeling te eisen/vragen. Ik heb bijvoorbeeld niet één keer iets in de krant zien staan dat er met De Wever zijn uiterlijk gelachen werd? Waarom boeit het dat dit met een vrouw wel gebeurt, is mij een raadsel. Feminisme is gewoon toppunt van hypocrisie.
glashelder
Legacy Member
Mag ik ook vragen om gewoon niémand uit te lachen omwille van het uiterlijk (man of vrouw), of is dat weer een raar feministisch idee van mij?
't Is maar een voorstel, hé. Ik had gehoopt dat we het stadium van "haha, De Wever is dik", "haha, Gennez heeft een grote neus" en "haha, Di Rupo is homo" al gepasseerd waren bij het afsluiten van het lager onderwijs.
't Is maar een voorstel, hé. Ik had gehoopt dat we het stadium van "haha, De Wever is dik", "haha, Gennez heeft een grote neus" en "haha, Di Rupo is homo" al gepasseerd waren bij het afsluiten van het lager onderwijs.
Benjamin
Legacy Member
Waar het om gaat is dat ze onder dezelfde voorwaarden toelating krijgen tot dezelfde opleidingen. De rest is aan de dames. Ze hebben momenteel dus zeker niets te klagen: ze krijgen in sommige gevallen zelfs onder soepelere voorwaarden toelating tot dezelfde opleiding. Denk bijv. aan de politie en het leger waarin aan vrouwen minder zware eisen worden gesteld dan aan mannen.themummy123 zei:Maar alles heeft zo'n pervers effect. Neem nu "de dag van de vrouw". Dat doet ons elk jaar opnieuw herinneren dat vrouwen eigenlijk zwak zijn.....of aandachtstekort hebben
Moest ik een vrouw zijn en politieagent of soldaat worden dan zou mij er veel aan gelegen zijn om steeds te voldoen aan de eisen die aan de mannen worden gesteld.
Kandul
Legacy Member
Neoken zei:
Dan zou iedereen zulke opmerkingen maken, dat gebeurt niet dus jouw conclusie klopt niet.
Mensen zijn overigens bijzonder goed in zich aanpassen, dus zelfs al zou dat ingebakken zijn (wat op basis van wat jij geschreven hebt niet kan) dan kan je dat nog altijd veranderen.
Hawk
Legacy Member
Aangepast. Dit is realistischer imo.Neoken zei:
en Quota Database | quotaProject: Global Database of Quotas for Women = wow
KnightOfCydonia
Legacy Member
Neoken zei:
Mijn zus zou zo puur op uiterlijk gebaseerd voor Alexander de Croo stemmen de volgende verkiezingen (vorige was ze nog minderjarig), puur gebaseerd op uiterlijk (als in minst lelijke). En ik citeer "Wie stemt er nu op die lelijke mensen?" Ik moet haar er natuurlijk wel regelmatig aan herinneren voor welke partij die kerel nu uiteindelijk opkomt. Bovendien vind ik dat overgewicht in de mate van Bart de Wever of Maggie de Block wel degelijk een bepaald "vooroordeel" rechtvaardigt, het gaat hier doorgaans niet om iets waar men mee geboren wordt, maar over een gebrek aan wilskracht om jezelf in te tomen en iets aan jezelf te verbeteren. (Dit laatste is natuurlijk geen beschuldiging meer aan het adres van de Wever, want die staat heb ik gehoord (StuBru) op dieet, bovendien spot hij er zelf ook mee) Politici en huisartsen zouden bovendien een voorbeeldfunctie mogen hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.