Archief - Voorstel meer snelwegen/dubbeldeksnelwegen

FuLcRuM · 20 feb 2006

multavici zei:
En dan zitten hier mensen te zeggen dat groen! onrealistische voorstellen maakt Zoiets kost stukken van mensen. In japan is dat misschien mogelijk, maar dat land is nog net iets groter en heeft net iets grotere steden.
Nu ja dat probleem gaat zichzelf wel oplossen imo, als de olieprijzen gaan stijgen, gaan de mensen toch wel ooit de stap moeten zetten naar het openbaar vervoer. Want, honestly, de mensen gaan niet echt met de auto omdat dat zo veel sneller of comfortabeler zou zijn (in sommige gevallen natuurlijk wel) maar gewoon uit gewoonte. Wij hebben hier in Vlaanderen een van het beste openbaar vervoer van Europa, zelf van de wereld dus. 95% van de treinen rijdt op tijd, en het comfort van de treinen is toch wel redelijk goed te noemen, je bent op 28 minuten van in Gent tot in Brussel, ... De mensen zijn gewoon conservatief en denken nog steeds dat het openbaar vervoer traag en oncomfortabel is, en staan liever in de file...
Vinden jullie dat dan niet absurd? Elke dag duizenden wagens met in het overgrote deel 1 persoon in, die een half uur in de file staan, en de volgende dag er weer staan. Nu ja ik kan best geloven dat je soms niet anders kan dan met de auto gaan, maar er zijn veel mensen die perfect met het openbaar vervoer zich kunnen verplaatsen en toch voor de auto blijven kiezen. Ik vind autorijden gewoon een enorm inefficiënte manier van verplaatsen, toch zoals het nu gebeurt. Een auto weegt iets van een 800 kg, dus als 1 persoon erin zit, wordt er meer dan 90% van de energie die de auto nodig heeft, gebruikt om de auto zelf te verplaatsen. Dat is toch enorm inefficiënt.

Ik ben niet voor gratis openbaar vervoer (net zoals groen!, gratis openbaar vervoer is een verhaaltje van Stevaert), er moet vooral nog meer geïnvesteerd worden in het op elkaar afstemmen van de verschillende verbindingen alhoewel daar nu ook al veel meer aandacht voor is.
Meer wegen is totaal geen oplossing voor het probleem m.i., je moet de mensen overtuigen om meer het openbaar vervoer te gebruiken en natuurlijk ook de fiets want als je ziet da sommige mensen met de auto naar de krantenwinkel gaan

en over groen!: Dat ze goede vrienden met de spa zouden zijn is totaal onwaar, er zullen misschien wel lokaal goede contacten zijn maar de top houdt helemaal niet zo van de spa (om het met een understatement te zeggen).

Ooit al eens een trein genomen in de spits van Gent naar Brussel? Leuk, een half uur rechtstaan voor uw werkdag...
Leuk, dan nog eens exact hetzelfde terug naar huis, in een trein waar de tafeltjes dan bezaaid met afval liggen...
Dan heb je nog geluk dat je niet op een van die oude "boemels" zit met een interieur waar ze zelfs in de jaren 70 van walgen...
Ik neem véél de trein, omdat het makkelijker/sneller is dan de wagen, maar ik doe het puur omdat het makkelijk is en niet voor het comfort...

_DM_ · 20 feb 2006

Awel, dat ze dan meer treinen inleggen ?
De NMBS is trouwens een bedrijf dat de ambitie kan koesteren om nog meer te groeien (en zo trouwens heel wat banen te creeëren).

FuLcRuM · 20 feb 2006

_DM_ zei:
Awel, dat ze dan meer treinen inleggen ?
De NMBS is trouwens een bedrijf dat de ambitie kan koesteren om nog meer te groeien (en zo trouwens heel wat banen te creeëren).

LOL, ga het hun gaan zeggen

Dat is net wat ik wil zeggen... Openbaar vervoer is een optie, maar het moet nog degelijker (neen, niet gratis)

multavici · 20 feb 2006

FuLcRuM zei:
Ooit al eens een trein genomen in de spits van Gent naar Brussel? Leuk, een half uur rechtstaan voor uw werkdag...
Leuk, dan nog eens exact hetzelfde terug naar huis, in een trein waar de tafeltjes dan bezaaid met afval liggen...
Dan heb je nog geluk dat je niet op een van die oude "boemels" zit met een interieur waar ze zelfs in de jaren 70 van walgen...
Ik neem véél de trein, omdat het makkelijker/sneller is dan de wagen, maar ik doe het puur omdat het makkelijk is en niet voor het comfort...

Ok kan zijn, dat rechtstaan is idd heel ambetant, ik vrees dat dat pas gaat verbeteren als de 4-sporen-lijn afgewerkt is.
Maar dat van dat interieur vind ik toch wel overdreven, zeker op de lijn brussel-gent zijn de meeste treinen nu toch wel die nieuwe en die oude zijn toch niet zo afschrikwekkend imo. Je kunt niet verwachten dat de nmbs in een paar jaar heel het treinenpark vernieuwt.

FuLcRuM · 20 feb 2006

multavici zei:
Ok kan zijn, dat rechtstaan is idd heel ambetant, ik vrees dat dat pas gaat verbeteren als de 4-sporen-lijn afgewerkt is.
Maar dat van dat interieur vind ik toch wel overdreven, zeker op de lijn brussel-gent zijn de meeste treinen nu toch wel die nieuwe en die oude zijn toch niet zo afschrikwekkend imo. Je kunt niet verwachten dat de nmbs in een paar jaar heel het treinenpark vernieuwt.

Ik heb het dan niet over de lijn Brussel-Gent over de oude treinstellen, maar tussen Mechelen-Gent is er soms wel wat te zien hoor :unsure:

Inderdaad, dat gaat niet op 1-2-3...

zarathustra · 20 feb 2006

meh openbaar vervoer..

enige nadelen:

- heel erg praktisch is dat niet als je niet in een grote(re) stad woont. Ik vind het niet echt handig dat ik exact op dit of dat uur moet vertrekken of anders een uur ofzo mag wachten.
- Iets meenemen is in vele gevallen ook al uit den boze. Ik zie iemand al 3 bakken cola/bier/water gaan halen met de bus of fiets.
- in de spitsuren zijn die dingen zwaar overbevolkt.

LSDsmurf · 20 feb 2006

Openbaar vervoer is niet zo praktisch als een auto. Je hebt een pak minder vrijheid als je bv met de trein reist. Als ik 's morgens om 8.30 in Gent moet zijn dan moet ik om 7u10 de trein nemen. Als je via Lokeren gaat zit die trein stampvol, via Dendermonde is het iets beter.

Met de auto zou dit een pak gemakkelijker zijn. Dan zou ik om 7.50 thuis kunnen vertrekken en nog steeds ruimschoots op tijd kunnen komen.

[BE]Nevermore · 20 feb 2006

_DM_ zei:
Awel, dat ze dan meer treinen inleggen ?
De NMBS is trouwens een bedrijf dat de ambitie kan koesteren om nog meer te groeien (en zo trouwens heel wat banen te creeëren).

Meer treinen kosten meer geld eh man.

En NMBS zal op termijn ook wel volledig geliberaliseerd worden, vraag mij af hoe ze da omduur nog gaan afstemmen op bussen enz.

Probleem is dat treinen in de weekends ni laat genoeg rijden. Indien er 's nachts nog wa treinen zouden liggen zouden jongeren volgens mij meer in contact komen met openbaar vervoer, maar jah, wie gaat dat betalen natuurlijk

[BE]Nevermore · 20 feb 2006

multavici zei:
Je kunt niet verwachten dat de nmbs in een paar jaar heel het treinenpark vernieuwt.

Idd.

Die nieuwe treinen zijn trouwens echt chique alsget mij vraagt.

[BE]Nevermore · 20 feb 2006

Glockmeister zei:
Wat voor zin hebben extra rijstroken en dubbeldek snelwegen als de steden het niet kunnen slikken? Men zou eerst de steden compleet onderhanden moeten nemen om de structurele bottlenecks aan te pakken vooraleer men er nog maar aan denkt om extra snelwegen of rijstroken aan te leggen.

Jah, en gade gij u gewillig laten onteigenen?

Geen enkele politicus zou em da over zijne kop trekken

Conqie · 20 feb 2006

Ten eerste, ik haat het hoe auto's tegewoordig worden voorgeschilderd als iets "slecht" en "vervuilend", dat mag allemaal is gerelativeerd worden.

ik zie er echt naar uit naar die dag dat ik men rijbewijs vast heb, (heb momenteel voorlopig), ik zie mezelf niet men gans leven meerijden met een bus, trein , of met de fiets waar ik overings al meer heb opgezeten dan met een auto mee te rijden.

Bussen,treinen en metro's is mischien wel op sommige plekken een intressant iets, en mischien voor ouderen, maar mensen dat met de auto willen rijden zouden niet bestraft moeten worden, het is een soort belemering van de vrijheid imo, beetje cru gezegt
als je naar je werk gebracht wordt, waar je bandwerk doet, je komt thuis gaat breinloos voor de tv zitte
, de auto zorgde dan nog voor een beetje controle over jezelf, ipv overal pasief mee te leven

en ik geef dedecker ook gelijk ivm zijn mening over deze zaken

[BE]Nevermore · 20 feb 2006

Idd, den dag dat ge uw rijbewijs hebt gebruikt nog al vlug eens den auto

Heb da ook vlug gemerkt

Maar voor bv woon-school verkeer vinnek openbaar vervoer geschikt

dJeez · 20 feb 2006

Laat de weggebruikers eerst eens de baanvakken optimaal benutten ipv allemaal links te rijden om god weet welke reden. En de resultaten van het blokrijden tijdens de spits zou ik toch wel eens willen afwachten alvorens nieuwe snelwegen aan te leggen...

multavici · 20 feb 2006

conquerpoy_123 zei:
Ten eerste, ik haat het hoe auto's tegewoordig worden voorgeschilderd als iets "slecht" en "vervuilend", dat mag allemaal is gerelativeerd worden.

Je gaat toch niet ontkennen dat het verkeer verantwoordelijk is voor 1/3 van de CO2-uitstoot, en dus "vervuilend" is. Daar valt niet zo veel te relativeren aan.

conquerpoy_123 zei:
Bussen,treinen en metro's is mischien wel op sommige plekken een intressant iets, en mischien voor ouderen, maar mensen dat met de auto willen rijden zouden niet bestraft moeten worden, het is een soort belemering van de vrijheid imo, beetje cru gezegt
als je naar je werk gebracht wordt, waar je bandwerk doet, je komt thuis gaat breinloos voor de tv zitte
, de auto zorgde dan nog voor een beetje controle over jezelf, ipv overal pasief mee te leven

Het is niet de taak van de overheid ervoor te zorgen dat jij om je af te reageren een beetje over de wegen kan cruisen. Het is de taak van de overheid om het mobiliteitsprobleem zo efficiënt, en mileuvriendelijk mogelijk op te lossen.

Conqie · 20 feb 2006

multavici zei:
Je gaat toch niet ontkennen dat het verkeer verantwoordelijk is voor 1/3 van de CO2-uitstoot, en dus "vervuilend" is. Daar valt niet zo veel te relativeren aan.

Het is niet de taak van de overheid ervoor te zorgen dat jij om je af te reageren een beetje over de wegen kan cruisen. Het is de taak van de overheid om het mobiliteitsprobleem zo efficiënt, en mileuvriendelijk mogelijk op te lossen.

het feit dat er nog geen bewijzen voor zijn, en zelf als het bewezen is, is het nog altijd niet bewezen dat het slechte invloed heeft op het milieu, neen ik geloof niet in het broeikas effect

en het gene de overheid moet doen, is geld steken in propere en nieuwe technologieen

_DM_ · 20 feb 2006

Ja, want zonder de steun van de olie-en andere maatschappijen kan een overheid dat :ironic:
En je gelooft niet in het broeikaseffect ? Dus volgens u is een uurtje tussen uitlaatgassen staan even gezond dan een uur in de vrije natuur rond lopen ?

FuLcRuM · 20 feb 2006

conquerpoy_123 zei:
het feit dat er nog geen bewijzen voor zijn, en zelf als het bewezen is, is het nog altijd niet bewezen dat het slechte invloed heeft op het milieu, neen ik geloof niet in het broeikas effect

en het gene de overheid moet doen, is geld steken in propere en nieuwe technologieen

waarom moeten ze dat doen? want ze doen dat net om het broeikaseffect, dat niet bestaat volgens jou, tegen te gaan...

Conqie · 20 feb 2006

_DM_ zei:
Ja, want zonder de steun van de olie-en andere maatschappijen kan een overheid dat :ironic:
En je gelooft niet in het broeikaseffect ? Dus volgens u is een uurtje tussen uitlaatgassen staan even gezond dan een uur in de vrije natuur rond lopen ?

je hebt net zelf bewezen dat je het principe van het broeikas effect niet kent

aan jouw om te vinden waar je verkeerd denkt

co2 en roet, dat komt er uit een wagen (basicly)
het broeikas effect is het warm houden van de aarde door gassen die een isolerende werking hebben => co2
o nee, spreek ik mezelf nu tegen? neen, het broeikas effect bestaat wel degelijk, er is gewoon NOOIT bewijs geleverd dat de mens daar ENIGE invloed op heeft.
en co2 is niet giftig in deze mate voor een menselijk lichaam (dus uw stelling van "je gelooft niet in het broeikas effect dus een uurtje uitlaatgassen en vrijenatuur is hetzelfde?" is dus niet van toepassing), het enige probleem is dus de roet en fijnestof deeltjes, roetfilters lossen dit probleem niet op maar minimaliseren het wel.
het enige wat ik nog als probleem zou durven aanbrengen is roet en stofdeeltjes

_DM_ · 20 feb 2006

Het broeikaseffect wordt mede veroorzaakt door uitlaatgassen van het verkeer, dus mijn post klopt.
Die van u on the other hand...
'Ik geloof niet in het broeikaseffect' en iets verder 'ze moeten properdere middelen vinden'.
Waarom ?

Conqie · 20 feb 2006

_DM_ zei:
Het broeikaseffect wordt mede veroorzaakt door uitlaatgassen van het verkeer, dus mijn post klopt.
Die van u on the other hand...
'Ik geloof niet in het broeikaseffect' en iets verder 'ze moeten properdere middelen vinden'.
Waarom ?

lees is terug

Archief - Voorstel meer snelwegen/dubbeldeksnelwegen

FuLcRuM

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

FuLcRuM

Legacy Member

multavici

Legacy Member

FuLcRuM

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

multavici

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

FuLcRuM

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Conqie

Legacy Member