Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
PVDA: het enig werkelijk alternatief, en ik ben niet geboeid door het communautaire steekspel.

libaros

Legacy Member
Killertweety zei:
Zoveel extremisten ... om kotsmisselijk van te worden. Dus blijkbaar denken heel wat mensen dat door op radicale partijen te stemmen de communautaire rommel opgelost geraakt? Of Vlaanderen PIEF POEF PAF onafhankelijk wordt en alle problemen van de baan zijn? LOL ... dom Vlaanderen ... .

Wie in een 'onderhandelde', 'vreedzame' totale boedelscheiding gelooft zou nog raar kunnen opkijken als de 'onderhandelingen' daarover beginnen ... . Burgeroorlog, ik zie het al gebeuren. België, of je het nu leuk vindt of niet, is dusdanig in elkaar verstrengeld, dat krijg je niet uiteengerafeld zonder heel zware problemen die of je het nu draait of keert HEEL VEEL geld kosten. Dat men een referendum organisert en er duidelijk inzet dat al wie kiest voor een totale splitsing mee opdraait voor de kosten, ik WEIGER om daaraan mee te betalen.

Gelukkig is dit maar een internetpeiling, zoals reeds gezegd weinig representatief.

[EDIT] Dat België zoveel miljoenen (of miljarden, wat zijn het) aan een belachelijke rente leent aan Griekenland, een land waar een grote meerderheid van de bevolking zwart werkt (eigen dikke schuld dus) kan veronderstel ik weinig radicale Vlamingen deren (omdat ik daar zelden wat over hoor)? Maar oh wee ... als het 'De Walen' zijn ... . Bende hypocrieten.

Extremist stemmen kan ook wijzen op een reactie tegen het huidig bestuur. Vlaanderen onafhankelijk ok dat is niet realistisch omdat het systeem het bij elkaar houdt.

Over Griekenland klopt niet echt dat krijgen we "normaal" terug; het probleem met Wallonië is we investeren in het aandeel Wallonië maar het enige dat dat aandeel doet is blijven staan (en stilstaan = achteruitgaan). Het probleem in Wallonië is het bestuur niet zo zeer de mensen. Vergelijk met geldophalingen voor Afrika:je kunt genoeg geld verzamelen om een ganse boerderij uit de grond te stampen om x-aantal mensen van voedsel te voorzien maar als je ze niet leert hoe dit zelf te doen dan zit je volgend jaar daar weer met een probleem.

Ik ga niet verder uitweiden want ik zit in tijdsnood:p.

Desdenova

Legacy Member
Kiesbeloftes hebben toch een waarde voor mij, dus fuck de CD&V.

Tzal N-VA worden denk ik dan.

dee

Legacy Member
makila zei:
Ach, wie van diegenen die moeten zetelen bij de stemming, gaan nakijken of iemand valsspeelt? Die 'slachtoffers' moeten bijna gratis(nou superkleine vergoeding), hun zondag opofferen om daar ne ganse dag op ne stoel te zitten. Als ik moet zetelen en ik merk dat iemand valsspeelt weet je wat ik doe? Niks. Ik ga mezelf géén extra werk opzadelen. Ik word daarvoor niet betaald sé.

Vorige keer moest ik ook komen. Toen iedereen er was haalde die de laatste 6 die aangekomen waren eruit. Kon terug naar huis :applause:

Messias.

Legacy Member
Killertweety zei:
Enfin, maar om te zeggen dat ik een voorbeeld wilde geven i.v.m. Griekenland, zoals gezegd misschien erg matig voorbeeld. Ik heb er geen problemen mee om geld ter beschikking te stellen van een ander land (of regio) ;)

Onvoorwaardelijk? Erg dom…

Afhankelijk van de situatie kan het signaal dat uitgaat van een transfer erg verschillen. In het beste geval, zoals bijvoorbeeld een transfer tussen een rijke en een arme regio, maakt het de ontvanger minder gevoelig voor prikkels die aanzetten tot fiscale discipline, tot goed beheer van middelen, en dergelijke meer. Uiteindelijk gaat men zelfs minder geneigd zijn om zélf omstandigheden te creëren waarin handel en industrie gedijen, omdat de inkomsten toch in mindere mate afhankelijk zijn van eigen welvaart, dan wel van de welvaart elders.

In het slechtste geval, zoals in Griekenland nu, geeft een transfer andere agenten het signaal dat discipline bestraft wordt. Aan de kant van de ontvangende institutie wordt de perceptie geschept dat tegenover onbezonnen, en misschien zelfs frauduleus gedrag, een beloning staat. Het precedent schept dan weer een moral hazard bij alle agenten. Zij weten immers dat ze beschermd zijn tegen mogelijke risico's, ongeacht hun gedrag. Risicoaversie zal afnemen bij alle betrokken partijen.

Rase

Legacy Member
Wat ik me afvraag is waarom de Walen perse geen verkiezingen willen?
Zijn ze bang van het resultaat of zo?

Drew

Legacy Member
Dat men in Vlaandereen gevoelig meer op rechts gaat stemmen, als gevolg van de communautaire crisis.

jikkel

Legacy Member
Gazet van Antwerpen zei:
De Wever grote winnaar volgens internetpolls

Op zondag 6 of 13 juni trekken we met zijn allen naar de stembus. Volgens dinsdag gehouden internetpolls zal er aan Vlaamse kant maar één grote winnaar zijn: Bart De Wever en zijn N-VA.

De Franstalige partijen rekenden tot dinsdagochtend nog op een noodregering met sp.a, maar Caroline Gennez sloot die piste uit zodat we op verkiezingen afstevenen. Minister van Binnenlandse Zaken Turtelboom (Open Vld) liet weten dat die verkiezingen "op basis van de bestaande kieskringen" zullen plaatsvinden.

Volgens de eerste internetpolls wordt Bart De Wever in Vlaanderen de grote winnaar. De N-VA-voorzitter wil echter geen voorbarige conclussies trekken. "Internetpolls zijn een indicatie van de emotie van het moment. Ik stel voor om te stoppen met de onderlinge ruzies. Wat nu is gebeurd, is in de eerste plaats niet de schuld van mensen, maar van onaangepaste structuren", zegt Bart De Wever.

"Of ik met dergelijke polls niet nog meer de baarlijke duivel dreig te worden in Franstalig België? Of ik bang ben dat ze in het zuiden een cordon sanitaire rond mij en de N-VA zullen leggen? Kijk, ik leef maar in één democratie, en dat is voor mij de Vlaamse. Ik hoop dat de Franstaligen eindelijk gaan inzien dat ze niet kunnen vasthouden aan de oude structuren. Enige kritische zelfreflectie zou ons enorm vooruithelpen."

De Wever laat zich alvast het hoofd niet zot maken door die polls en relativeert alles heel goed, maar hij zal wel goed beseffen dat er een heel gunstige trend is voor hem.

nite

Legacy Member
multavici zei:
Dus landen die slecht economisch beleid voeren, die jaren aan een stuk schulden maken, deficits opstapelen, moeten daarvoor beloond worden en de landen die voorzichtig zijn, die elk jaar de discipline hebben om hun overheidsfinanciën binnen de perken te houden, moeten daarvoor opdraaien terwijl die even goed in een crisis zitten?

Het verdrag van Maastricht, dat alle landen van de eurozone hebben ondertekent, zegt nochtans dat wanneer landen te veel schulden maken ze hiervoor een boete moeten betalen. Het omgekeerde dus van wat ze nu van plan zijn. Nu krijg je geld om slecht te besturen in plaats van dat je een boete krijgt omdat je de eurozone in gevaar brengt.

Bellerophon

Legacy Member
Gruwelijk om vast te moeten stellen hoeveel kortzichtige vlaams nationalisten er zijn... .

Bellerophon

Legacy Member
libaros zei:
Extremist stemmen kan ook wijzen op een reactie tegen het huidig bestuur. Vlaanderen onafhankelijk ok dat is niet realistisch omdat het systeem het bij elkaar houdt.

Over Griekenland klopt niet echt dat krijgen we "normaal" terug; het probleem met Wallonië is we investeren in het aandeel Wallonië maar het enige dat dat aandeel doet is blijven staan (en stilstaan = achteruitgaan). Het probleem in Wallonië is het bestuur niet zo zeer de mensen. Vergelijk met geldophalingen voor Afrika:je kunt genoeg geld verzamelen om een ganse boerderij uit de grond te stampen om x-aantal mensen van voedsel te voorzien maar als je ze niet leert hoe dit zelf te doen dan zit je volgend jaar daar weer met een probleem.

Ik ga niet verder uitweiden want ik zit in tijdsnood:p.

De versplintering van alle instellingen op alle niveau's in dit land maakt het ook onmogelijk om constructief te werken aan lange termijns oplossingen, een tendens die jij met je 'vlaams-nationalistische' stem alleen maar verder in de hand werkt.

Vlamingen moeten dringend eens hun oogkleppen afnemen en inzien dat hun wereld verder reikt dan hun achtertuin. Dat de wereld meer is dan platteland met een verwoekering van lint bebouwing of steden met de omvang van een postzegel. De vlaming is erg goed bezig met zichzelf kapot te maken.

Ik bestempel het als bekrompenheid.

nite

Legacy Member
Bellerophon zei:
Gruwelijk om vast te moeten stellen hoeveel kortzichtige vlaams nationalisten er zijn... .

Kortzichtig? Ofwel blijft ge tot in de eeuwigheid werken met een defect staatssysteem dat al 50 jaar voor communautaire problemen, crisissen en inefficiëntie zorgt. Ofwel doet ge er iets aan en doorgaat ge de korte pijn van de splitsing maar dan hebt ge in de toekomst wel hoop dat er verbetering is. Het lijkt mij eerder kortzichtig zijn om niets te doen en te hopen dat met 1 of ander mirakelcompromis het hele communautaire probleem opgelost raakt.

Bellerophon

Legacy Member
nite zei:
Kortzichtig? Ofwel blijft ge tot in de eeuwigheid werken met een defect staatssysteem dat al 50 jaar voor communautaire problemen, crisissen en inefficiëntie zorgt. Ofwel doet ge er iets aan en doorgaat ge de korte pijn van de splitsing maar dan hebt ge in de toekomst wel hoop dat er verbetering is. Het lijkt mij eerder kortzichtig zijn om niets te doen en te hopen dat met 1 of ander mirakelcompromis het hele communautaire probleem opgelost raakt.

In mijn optiek is iets er aan doen het afschaffen van de gewesten in hun huidige vorm en terug te keren naar een efficient federaal systeem. Inplaats van alles in het oneindige te gaan opdelen. Het systeem in zijn huidige vorm is één niet werkbaar en twee niet meer te betalen.

Dan de "splitsing". Vlaanderen kan zelfstandig economisch niet overleven. Dan zijn we Brussel kwijt en daarmee de NATO & EU zetel plus een massa buitenlandse bedrijven. De dag dat men dat doet immigreer ik naar Duitsland en zal de vlaamse economie imploderen. Nogmaals een bewijs dat de nationalistische vlaming in zijn eigen wereldje leeft. Vervreemd van de realiteit en harde economische feiten en wetten.

nite

Legacy Member
Bellerophon zei:
In mijn optiek is iets er aan doen het afschaffen van de gewesten in hun huidige vorm en terug te keren naar een efficient federaal systeem. Inplaats van alles in het oneindige te gaan opdelen. Het systeem in zijn huidige vorm is één niet werkbaar en twee niet meer te betalen.

Dan de "splitsing". Vlaanderen kan zelfstandig economisch niet overleven. Dan zijn we Brussel kwijt en daarmee de NATO & EU zetel plus een massa buitenlandse bedrijven. De dag dat men dat doet immigreer ik naar Duitsland en zal de vlaamse economie imploderen. Nogmaals een bewijs dat de nationalistische vlaming in zijn eigen wereldje leeft. Vervreemd van de realiteit en harde economische feiten en wetten.

Vlaanderen is echt meer dan de EU en NATO zetels hoor. Argumenteer maar waarom de Vlaamse economie niet zonder de Belgische staatstructuren zou kunnen. Zelfs al valt Brussel niet meer onder Vlaamse bevoegdheid? Wat dan nog. As ge in Brussel werkt kunt ge er gerust blijven werken he. Die bedrijven bevinden zich dat niet meer op Vlaams grondgebied, maar zullen op een ander grondgebied staan. Maar echt fysiek verandert er niets. De bedrijven zullen blijven kopen bij Vlaamse bedrijven, zullen blijven leveren aan klanten in Vlaanderen, zullen de Vlamingen dat ze tewerkstellen niet ontslaan. En qua belastingen is dat ook geen probleem. Vlaanderen draagt meer bij aan België dan dat het krijgt.

De splitsing van België, op voorwaarde dat eerst de toetreding tot de EU geregeld is, zal niet de economische gevolgen hebben die jij voorspelt. Om de eenvoudige reden dat de EU al een eengemaakte markt is. Het is niet België de economisch relevante markt is, maar de EU is dat. Het enige dat voor ondernemingen veranderd is aan wie ze belastingen moeten betalen. Voor hen maakt dat niet uit of de inner van belastingen nu de Vlaamse overheid of de Belgische overheid heet.

DogFacedGod

Legacy Member
(moesten zo'n scores uitkomen in juni.)

De laatste BHV-onderhandelingsronde heeft precies de vele twijfelaars die nog wouden geloofden in een genezing overtuigd om bompa federatie af te maken met een spuitje.

Het sentiment is niet vlaams-nationalistisch. Er zijn geen 50% Vlaams-nationalisten op dit forum. Zeker niet. Het sentiment is dat de Belgische federatie niet werkt. Open-VLD zal de partij zijn die het laatste duwtje gaf in de rug van de federatie richting afgrond.

Ik hoop gewoon dat ze niet te radicaal gaan worden na de verkiezinen en Vlaanderen onafhankelijk roepen. :p Ik denk het niet want dan is de NV-A zijn bestaansrecht kwijt en zelfs de Wever wil niet geen revolutionist zijn.

De NV-A en Open-VLD hebben het politiek spelleke goed gespeeld. De communautaire crisis is de ideale voorzet voor de NV-A en Open VLD kan de "Vlaanderen kan de economische cisis beter aan dan België - toer op. Ik vraag me wel af hoe de Herman de Croo's zich voelen want die gaan de acties van hun zonen niet leuk gevonden hebben.

Interessante tijden. Jammer dat dit moet gebeuren tijdens een economische slechte periode. Hopelijk motiveert hen dat een beetje om het wat snel op te lossen na juni.

Bellerophon

Legacy Member
nite zei:
Vlaanderen is echt meer dan de EU en NATO zetels hoor. Argumenteer maar waarom de Vlaamse economie niet zonder de Belgische staatstructuren zou kunnen. Zelfs al valt Brussel niet meer onder Vlaamse bevoegdheid? Wat dan nog. As ge in Brussel werkt kunt ge er gerust blijven werken he. Die bedrijven bevinden zich dat niet meer op Vlaams grondgebied, maar zullen op een ander grondgebied staan. Maar echt fysiek verandert er niets. De bedrijven zullen blijven kopen bij Vlaamse bedrijven, zullen blijven leveren aan klanten in Vlaanderen, zullen de Vlamingen dat ze tewerkstellen niet ontslaan. En qua belastingen is dat ook geen probleem. Vlaanderen draagt meer bij aan België dan dat het krijgt.

De splitsing van België, op voorwaarde dat eerst de toetreding tot de EU geregeld is, zal niet de economische gevolgen hebben die jij voorspelt. Om de eenvoudige reden dat de EU al een eengemaakte markt is. Het is niet België de economisch relevante markt is, maar de EU is dat. Het enige dat voor ondernemingen veranderd is aan wie ze belastingen moeten betalen. Voor hen maakt dat niet uit of de inner van belastingen nu de Vlaamse overheid of de Belgische overheid heet.

Allé blijkbaar niet te lang naar 't scholeke geweest hé hij. Met de EU bedoel ik de europese instellingen die in Brussel zitten en dan ook nog eens alle EU ambassades van andere landen die hier gevestigd zijn. Als je België splitst zijn die allen weg samen met hun miljarden aan jaarlijkse bijdrage aan klein België die we zo efficient weten te kuch* besteden kuch*. Daar bovenop zal de EU het nooit toelaten dat we ons land in 2, 3 of meer stukken gaan verdelen. Ge gaat toch in godsnaam niet toelaten dat het land dat de EU gesticht heeft. Belachelijk klein gaat splitsen. Leef verder in uw bekrompen utopia jongen.

Op het eind van de dag gelden de wetten van het geld. Zoals ons politiek monster apparaat nu bezig is zullen ze één dezer op droog zaad zitten samen met al die bekrompen idioten lang beide zeiden en dan zal er orde op zaken gesteld worden. Op de harde maar correcte manier en dat zal zeker geen splitsing zijn. Integendeel.

jikkel

Legacy Member
Herman De Croo zat gisteren in Phara, ge kunt op de site van deredactie.be eens nakijken wat hij er van vindt. Edit: Videozone

Verder denk ik vooral dat de mensen echt niet meer weten wat te kiezen.
http://s4.concentra.be/imgpath/000/000/066/842/id66842-100428-klier-cartoon-1-jpg-550x500-n.jpg
De klassieke partijen lijken te hebben afgedaan na al hun onderling geruzie, LDD bestaat uit één brulaap en Vlaams Belang is duidelijk op de terugweg. Blijven Groen! en N-VA over, en De Wever is nu éénmaal een politicus waar de meeste mensen graag naar kijken en luisteren (niet alleen in De Slimste Mens), terwijl Groen! geen charismatische topfiguur heeft.

DogFacedGod

Legacy Member
Bellerophon zei:
Allé blijkbaar niet te lang naar 't scholeke geweest hé hij. Met de EU bedoel ik de europese instellingen die in Brussel zitten en dan ook nog eens alle EU ambassades van andere landen die hier gevestigd zijn. Als je België splitst zijn die allen weg samen met hun miljarden aan jaarlijkse bijdrage aan klein België die we zo efficient weten te kuch* besteden kuch*. Daar bovenop zal de EU het nooit toelaten dat we ons land in 2, 3 of meer stukken gaan verdelen. Ge gaat toch in godsnaam niet toelaten dat het land dat de EU gesticht heeft. Belachelijk klein gaat splitsen. Leef verder in uw bekrompen utopia jongen.

EU gaat zich niet moeien bij een staatshervorming. Als ze gaan optreden op dat vlak, gaan ze ver uit hun bevoegdheden.
Bevoegdheden van de Europese Unie - Europa NU
het zal natuurlijk wel een ferme blamage zijn voor van Rompuy. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan