Archief - Vlaanderen dan toch niet geradicaliseerd

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Thallyos

Legacy Member
ec8or zei:
aan de andere kant, er wonen ook genoeg vlaamstaligen in wallonie, hoor je daar ooit van dat ze als beschermde minderheid bepaalde voordelen zouden moeten kunnen genieten? neen, die mensen praten onder mekaar wss ook nog vlaams maar voor de rest trachten ze zich zo goed mogelijk uit te drukken in de taal van de streek waar ze wonen.

Dat is omdat er twee grote verschillen zijn in denkwijze tussen Walen en Vlamingen.

De Fransen volgen het personaliteitsbeginsel. Dat wil zeggen dat de persoon altijd het recht heeft om 'zichzelf te blijven' en ergo ook zijn eigen taal mag gaan blijven spreken waar hij ook is. Met een snuifje arrogantie uit Frankrijk erbij, zijn die dus vast van overtuigd dat wij ons maar aan hun persoon moeten aanpassen.

Vlamingen echter volgen zo goed als altijd het territorialiteitsbeginsel. Wij zijn van mening dat je de taal spreekt van de plaats waar je op dat moment bent/woont/werkt. Kijk maar eens naar jezelf, wie van jullie gaat in Wallonië of het buitenland proberen in zijn eigen taal alles te doen? Natuurlijk is het Nederlands niet zo'n verspreide taal én is die hang naar territorium wss iets dat nog in onze genen zit door de zovele verschillende overheersers die we hier gehad hebben, maar een Vlaming gaat zoveel mogelijk de taal proberen te spreken van waar hij is en verwacht dat dan ook van andere mensen.

Daarom hoor je niets van die Vlamingen die naar Wallonië gaan. Die mensen gaan onder elkaar mooi Nederlands spreken, maar bij anderen gaan ze in het Frans beginnen en zullen ze ook niet gaan zeuren om Nederlandstalige opleiding en papieren te krijgen.

ec8or

Legacy Member
Thallyos zei:
Dat is omdat er twee grote verschillen zijn in denkwijze tussen Walen en Vlamingen.

De Fransen volgen het personaliteitsbeginsel. Dat wil zeggen dat de persoon altijd het recht heeft om 'zichzelf te blijven' en ergo ook zijn eigen taal mag gaan blijven spreken waar hij ook is. Met een snuifje arrogantie uit Frankrijk erbij, zijn die dus vast van overtuigd dat wij ons maar aan hun persoon moeten aanpassen.

Vlamingen echter volgen zo goed als altijd het territorialiteitsbeginsel. Wij zijn van mening dat je de taal spreekt van de plaats waar je op dat moment bent/woont/werkt. Kijk maar eens naar jezelf, wie van jullie gaat in Wallonië of het buitenland proberen in zijn eigen taal alles te doen? Natuurlijk is het Nederlands niet zo'n verspreide taal én is die hang naar territorium wss iets dat nog in onze genen zit door de zovele verschillende overheersers die we hier gehad hebben, maar een Vlaming gaat zoveel mogelijk de taal proberen te spreken van waar hij is en verwacht dat dan ook van andere mensen.

Daarom hoor je niets van die Vlamingen die naar Wallonië gaan. Die mensen gaan onder elkaar mooi Nederlands spreken, maar bij anderen gaan ze in het Frans beginnen en zullen ze ook niet gaan zeuren om Nederlandstalige opleiding en papieren te krijgen.

idd, dat is ook wat ik bedoel.

ik vind het niet meer dan normaal dat je als nieuwe inwoner van een anderstalig gebied of land, je zelf het initiatief neemt om de taal van je nieuwe omgeving aan te leren moest je die nog niet de baas zijn.

Gentille

Legacy Member
Vind ik persoonlijk toch goed nieuws. Ik denk dat het ook komt door de nieuwe problemen die opduiken (hoge energieprijzen, hoge kostprijs) en de mensen zijn het beu dat ze al een jaar lang lummelen over hetzelfde en dat het hoog tijd wordt dat er werk gemaakt moet worden van de gang van zaken.

dunno

Legacy Member
Logisch dat er zo weinig separatisten zijn, ik had niets anders verwacht. 10% van de Vlamingen is sowieso al aardig. Vreemd dat men ook niet zegt met hoeveel % het gestegen is, men spreekt enkel van geen significante stijging, hoeveel is dat?

Dat er 10% naar een unitaire staat wil geloof ik geen bal van.

Een splitsing zal er sowieso niet komen via een referendum ofzo, tzal waarschijnlijk toch een beslissing van politici zijn. Referendum voor onafhankelijk en er volgt een referendum voor aansluiting bij Brussel van een aantal gemeentes, en dat kunnen we niet toelaten.

Ook VRT die zegt belgicistisch gelijksteld aan of een partij het Vlaamse of federale niveau het best werkend vindt. :wtf:

Strawberry

Legacy Member
_DM_ zei:
Dan stel ik voor dat je in Brussel eens een ongeval krijgt, om naar een ziekenhuis te gaan waar men je niet verstaat :)

Waarom zou men mij niet verstaan? Als ze echt dialect spreken zal ik er mss flarden niet van verstaan. Heb 4 maand in Londen gewoond met 2 meisjes uit Parijs en een kerel uit Nante, ze spraken soms Engels maar het was meestal Frans hoor. Los daarvan weet ik wel wat je bedoeld. ^^

Icanus

Legacy Member
za 07/06/08 13:58 - Een jaar na zijn verkiezingsoverwinning krijgt de populariteit van premier Yves Leterme (CD&V) een flinke deuk. 38,5 procent van de Vlamingen vindt hem nog geschikt om het land te leiden. Dat blijkt uit een peiling van Het Laatste Nieuws.

Zelfs de eigen achterban begint alsmaar meer te twijfelen aan de capaciteiten van zijn kopman: een op de drie CD&V/N-VA-kiezers heeft geen vertrouwen meer in Leterme.

Voor bijna zes op de tien Vlamingen is Guy Verhofstadt (Open VLD) de meest geschikte premier.

Het communautaire gekrakeel van het voorbije jaar heeft diepe wonden geslagen. Voor de allereerste keer wil een meerderheid van de Vlamingen dat België barst.

Als er op 15 juli geen communautair akkoord uit de bus komt, wil 58 procent nog deze herfst weer naar de stembus. In dat geval zou CD&V/N-VA lichtjes verliezen, al blijft het kartel de grootste formatie in Vlaanderen.

Ook Vlaams Belang lijkt de neergang niet te kunnen stoppen. Voor Lijst Dedecker komt de kaap van 10 procent stilaan in zicht. Ook Open VLD en SP.A zouden er licht op vooruitgaan.

dJeez

Legacy Member
Strawberry zei:
ok. Ligt mss aan mij dat ik dat "taalprobleem" nu niet zo een probleem vind.
Ik weet dan ook niet in welke mate mensen daar last van ondervinden.
Dat die walen arrogant zijn zou niet mogen maarja, er zijn wel nog arrogante mensen.
Franstaligen uit de rand zijn geen Walen, verre van zelfs, da's echt een ras apart. Dat verklaart overigens waarom het FDF enkel in en rond Brussel een aanhang heeft, en totaal niet aan de bak raakt in Wallonië. Het taalimperialisme van die franstalige Brusselaars (er zijn uitzonderingen uiteraard) tart ook elke verbeelding. Gematigde mensen als mijn ma zijn ondertussen danig geradicaliseerd, gewoon omdat het van kwaad naar erger gaat en de politiek geen beslissingen durft te nemen die wel nodig zijn om het leefbaar te houden. Dus wat ec8or probeert aan te geven - met name dat de rand radicaliseert - kan ik enkel maar beamen vanuit mijn persoonlijke ervaring. Soens moet zich echt wel omdraaien in zijn graf nu...

Time

Legacy Member
46 procent van de kiesgerechtigde Vlamingen is voor het behoud van de federale staat, maar vindt dat de regio's moeten worden versterkt. Een kleine minderheid wil de splitsing van België.

Misschien eens kijken hoeveel dat cijfer is gedaald tov 1991, da's geen radicalisering zeker? :lol:

Het is hier trouwens volgens mij nooit beweerd dat er zo veel Vlamingen/Belgen zijn die een splitsing willen.

^MystiQ

Legacy Member
Strawberry zei:
Das toch geen probleem aangezien wij op enkele marginalen na allemaal vloeiend frans spreken./QUOTE]

Dus ik ben een marginaal omdat ik geen vloeiend frans kan spreken ?

Gromme

Legacy Member
Leterme is dan ook gestart in een heel moeilijke positie als ik me daar niet in vergis.

_DM_

Legacy Member
Net gehoord: Dit onderzoek is uitgevoerd bij 1000 mensen :ironic:
Jaja, 46% van alle kiesgerechtigde Belgen.

Strawberry zei:
Waarom zou men mij niet verstaan? Als ze echt dialect spreken zal ik er mss flarden niet van verstaan. Heb 4 maand in Londen gewoond met 2 meisjes uit Parijs en een kerel uit Nante, ze spraken soms Engels maar het was meestal Frans hoor. Los daarvan weet ik wel wat je bedoeld. ^^

Omdat ze weigeren u te verstaan ?
Er zijn verscheidene ziekenhuizen in Brussel waar men geen woord Nederlands verstaat hoor.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
hitman47 zei:
Why the fuck heeft iedereen dan op de CD&V gestemd? )

Prachtige vraag, ik zal u meteen een antwoord verschaffen.

Omdat een flink deel (om niet te zeggen, bijna de helft???) van de mensen geen BAL afweten van politiek en dan eens rondhoren. Dan blijkt dat CD&V noch rechts, noch links is... zowat het midden"

"ah pé, dan zalk daar ma oep stemme, de gulde middenweg, da kan noewet slecht zen"

Genious

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Prachtige vraag, ik zal u meteen een antwoord verschaffen.

Omdat een flink deel (om niet te zeggen, bijna de helft???) van de mensen geen BAL afweten van politiek en dan eens rondhoren. Dan blijkt dat CD&V noch rechts, noch links is... zowat het midden"

"ah pé, dan zalk daar ma oep stemme, de gulde middenweg, da kan noewet slecht zen"
En ik vind dat antwoord nonsens. :p

CD&V heeft zich heel duidelijk geprofileerd, ge kunt imo niet spreken van een neutrale lading van de naam dan.

Oldskooler

Legacy Member
Cd&v was idd de gulden middenweg.

En die middenweg is nu weg, is zwaar afgegaan.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Strawberry zei:
Das toch geen probleem aangezien wij op enkele marginalen na allemaal vloeiend frans spreken. En tis niet dat die marginalen veel van het nederlands begrijpen. Die verfransing zou na een splitsing ook gewoon doorgaan. Dan zouden er daar nog meer walen komen wonen omdat het er gewoon beter is dan in Wallonie.

Onzin. In een Vlaamse staat zouden wij het voor het zeggen hebben. Terwijl als we nu eisen dat ze zich moeten integreren dan werkt de andere landshelft + Brussel tegen. Ze zeggen "integreer je vooral niet" (FDF, en ze zijn populair)

Ik begrijp de achterliggende gedachte van volgende zin wel:

Das toch geen probleem aangezien wij op enkele marginalen na allemaal vloeiend frans spreken

maar hij is helemaal verkeerd. Er zijn maar weinig Vlamingen die heel goed Frans spreken. Ik durf zeggen (ook al kan ik geen statistiekjes bovenhalen) dat de helft zwaar sukkelt met Frans. Maar (om even terug te komen op je zin), IN VERGELIJKING met de kennis van het Nederlands van Franstaligen zijn wij inderdaad meesterlijk in het Frans. Dusja oké :D

Piejie

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Prachtige vraag, ik zal u meteen een antwoord verschaffen.

Omdat een flink deel (om niet te zeggen, bijna de helft???) van de mensen geen BAL afweten van politiek en dan eens rondhoren. Dan blijkt dat CD&V noch rechts, noch links is... zowat het midden"

"ah pé, dan zalk daar ma oep stemme, de gulde middenweg, da kan noewet slecht zen"
CD&V heeft zich deze verkiezingen nochtans "rechtser" dan ooit geprofileerd. Dat kan je toch niet ontkennen.

Wizzard

Legacy Member
_DM_ zei:
Net gehoord: Dit onderzoek is uitgevoerd bij 1000 mensen :ironic:
Jaja, 46% van alle kiesgerechtigde Belgen.
even puur methodologisch doen: 1000 personen is meer dan voldoende als representatieve steekproef, om veralgemenende uitspraken te kunnen doen. Je kan moeilijk van iedereen de antwoorden gaan verwerken. Uiteraard moet er wel gekeken worden dat de personen nog representatief verdeeld zijn volgens inkomensklassen, geslacht, woonplaats (de klassieke socio-economische kenmerken).

Oldskooler

Legacy Member
Genious zei:
En ik vind dat antwoord nonsens. :p

CD&V heeft zich heel duidelijk geprofileerd, ge kunt imo niet spreken van een neutrale lading van de naam dan.

neutraal =/= middenweg

cd&v staat in het midden als ge met de andere partijen vergelijkt.

Genious

Legacy Member
Oldskooler zei:
neutraal =/= middenweg

cd&v staat in het midden als ge met de andere partijen vergelijkt.
Wel, als er 1 element is dat ze niet uitgespeeld hebben, dan is het dat wel. :)
Sociaal hebben ze zich rechts geprofileerd.
Gezin voorop, voorzichtig rondom het ethische en vooral: Vlaams.

En natuurlijk als het alternatief voor het paarse geklungel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan