Archief - Vlaams Belang klaagt Vlaamse regering aan wegens ,,anti-Vlaams racisme''

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vlaams_front

Legacy Member
k995 zei:
EN mensen met een handicap niet? Of oudere mensen? Of allochtonen? Stuk voor stuk hebben die moelijkheden in belgire waar ze (in tegenstelling tot kinderen) NIET voor gekozen hebben . Die mensen dus "wat zakgeld toesteken" (en dus ook de maatschappij vooruithelpen ) kan dus plots niet meer?

Oudere mensen en gehandicapten hebben inderdaad een nadeel waar ze zelf niks aan kunne doen. Allochtonen daarentegen kunnen wel al veel doen door gewoon geschoold te worden. Je kan niet ontkennen dat de cultuur van de allochtone bevolking te wensen overlaat. Veelvuldig spijbelen,... Kwil hier niet veralgemenen natuurlijk. Er zijn ook andere situaties.


Waarom niet? ALs het bedrijf niemand vind pakt het daarna een andere , vind het wel iemand dat is er geen probleem. Merk wel op het is maar voor bepaalde vacatures dus niet alles .

Het is toch ridicuul dat het eigen volk aan de kant gezet word voor één of andere buitenlander die besluit om zich hier te vestigen. Voor mij blijft de regel "eigen volk eerst" gelden, boven alles. Dat wil echter niet zeggen "eigen volk alleen", laat dat al duidelijk zijn.


Onzin, er is gewoonweg racisme van de werkgevers dat ontkennen maakt jezelf onsterfelijk belachelijk. Daarnaast heb je ten dele gelijk dat de overheid ook beter onderwijs ed moet voorzien en daarnaast is het ook de allochtonen zelf die soms van houding moeten veranderen.

Dit kan wel een stap in de goede richting zijn.

Ach werkgevers zijn niet zo racistisch. Het gaat grotendeels ook over de reputatie die allochtone werknemers hebben. Ook hier weer wil ik niet veralgemenen. Daarbovenop zijn er bepaalde functies die best niet door allochtonen opgevuld kunnen worden. Zo was even geleden nog een zaak in het nieuws. Het was iets van poorten installeren. De klanten hadden liever blanke installateurs dus dan stuur je als werkgever ook blanken.

Vlaams_front

Legacy Member
Piejie zei:
Bwa, mij gaat het gewoon om het feit dat sommige mensen daden hebben gedaan die heel moeilijk te vergeven zijn. Zoals collaboreren met de Duitsers bijvoorbeeld...

Was jij er bij in die periode? Angst en idealisme waren de voornaamste redenen om te collaboreren.

Piejie

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Was jij er bij in die periode?
Nee, en ik denk jij ook niet. Dat mag geen reden zijn om bepaalde zaken af te keuren.
Vlaams_front zei:
Angst en idealisme waren de voornaamste redenen om te collaboreren.
Angst en idealisme waren ook de voornaamste zaken die Hitler dreef :)

Vlaams_front

Legacy Member
pina zei:
Goed dan dat je toch beseft dat de fout ook bij hen zelf ligt, net zoals bij de allochtonen dat dezelfde oorzaken zijn. Maar, hoe je het draait of keert, het is effectief zo, een allochtoon heeft ook nog te kampen met een veralgemeend imago.

De regering is trouwens niet de primaire oorzaak van de lage tewerkstelling. Zij kunnen er ook niet rechtstreeks aan doen dat er mensen tekort zijn in pakweg de auto-industrie (ik zeg maar iets, want weet de echte situatie niet), dus wat de overheid wel moet doen is bepaalde activiteiten stimuleren of afremmen in de economie. Ze moeten dus regulerend werken. Daarom dat zij bvb premies voor knelpuntberoepen toekennen of een lastenverlaging, btw-verlaging e.d. maar ook andere acitiviteiten stimuleren. Deze actie is dus het stimuleren van iets.

Het is algemeen geweten dat er allochtonen zijn die gewoon afhaken omdat ze de mentaliteit hebben van dat ze op voorhand worden afgeschreven wegens de vooroordelen en hun imago. Daarom dat deze actie hen wel kan aanzetten om hun lui gat op te heffen en moeite te doen ipv zich te verschuilen achter dat flutexcuus. Net zoals 50-plussers ook zo kunnen denken dat het geen zin meer heeft want het zijn jongeren die men nodig heeft etc... een negatieve stimulans omzetten in een positieve, daar is echt niks verkeerd aan.


eigenlijk niet want hitler wilde alle joden uitmoorden om het duitse volk de wereldheerschappij te geven. Het doel heiligt de middelen, niet?

Het is niet omdat iemand een bepaalde ideologie heeft, dat hij of zij al de rest in de wind moet slaan hoor. Er bestaat nog iets als respect voor de medemens.

1. De vraag is hoe komt dat imago er? De bevolking slikt zomaar geen verhalen van een partij als het vlaams belang als ze zelf niet getroffen word door de overlast/problemen met die bevolkingsgroep. Het is nu aan hen, de bal ligt in hun kamp om dat imago te veranderen en aan te passen.

2. Het doel heiligt de middelen niet. Allé niet in die zaak, maar ik kan de mensen die collaboreerden wel begrijpen. Leef je eens in in die situatie van toen. Er heerste overal angst en velen dachten dat de enige weg om te overleven aansluiten was aangezien het gezegde gaat "if you can't beat them, join them". Bovenop die angst kwam dan nog eens de mogelijkheid om eindelijk hun ideaal verwezenlijkt te zien worden. Dat zijn 2 zaken die enorm kunnen doorwegen op een beslissing. Nuja, of het voldoende doorweegt in jouw mening hangt van je persoonlijkheid af. Ik vind van wel.

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
gehandicapten hebben dan ook een ander potentieel en kunnen dus aanspraak maken op een andere behandelingen/anders behandeled worden zonder dat dit discriminerend is. dit geldt niet voor allochtoon <-> autochtoon. (als we natuurlijk huidskleur niet als verschil nemen en dat doen we ook niet want dat mag niet. Dat is namelijk racisme)

In de praktijk echter worden allochtonen ook anders behandeld en dat is het probleem juist daarom dat deze actie wel kan en niks t emaken heeft met racisme.


Wat een onzin, het is niet omdat de job aan persoon B wordt gegeven ipv persoon A (wat de bedoeling hier van is) dat er meer jobs ingevuld zijn. De job is gewoon door iemand anders ingevuld, het netto resultaat is gelijk.

Er staan op het moment 50 000 vacatures open die niet ingevuld geraken, dit kan dus wel zeer degelijk helpen.

Vlaams_front

Legacy Member
Piejie zei:
Nee, en ik denk jij ook niet. Dat mag geen reden zijn om bepaalde zaken af te keuren.

Angst en idealisme waren ook de voornaamste zaken die Hitler dreef :)

Het gaat er om dat jij hen niet WILT begrijpen. Daarom zeg ik "was je er bij?". Je moet jezelf eens proberen in te leven in hun situatie. Mischien begrijp je dan beter waarom ze het gedaan hebben.

k995

Legacy Member
Goidse zei:
Als er een allochtoon perfect Nederlands en Frans kan, mij een diploma van Industriëel Ingenieur kan voorschotelen, dezelfde manieren en houdingen heeft voor die specifieke job en duidelijk kan zien dat hij zéér gemotiveerd is voor de job, ja dan valt het te overwegen, als de andere autochtoon net hetzelfde profiel heeft.
Ik vraag mij nu gewoon af hoeveel er dat ook daadwerkelijk zijn...

Een pak (ja ook gemotiveerde allochtonen met een diploma bestaan ) als ze je echter al weigeren van zodra ze horen zien dat je naam mohamed is krijg je zelfs niet de kans te laten zien hoe goed je wel bent en hoe gemotiveerd je wel bent.

Vlaams_front

Legacy Member
k995 zei:
Een pak (ja ook gemotiveerde allochtonen met een diploma bestaan ) als ze je echter al weigeren van zodra ze horen zien dat je naam mohamed is krijg je zelfs niet de kans te laten zien hoe goed je wel bent en hoe gemotiveerd je wel bent.

Dat zou ik wel is willen zien. Dat een "zwakkere" autochtoon de voorkeur krijgt op een beter allochtoon.

Indien ze alle twee van hetzelfde niveau zijn ligt dat anders hé. Dan hangt het van de werkgever af wij hij precies kiest.

pina

Legacy Member
Vlaams_front zei:
1. De vraag is hoe komt dat imago er? De bevolking slikt zomaar geen verhalen van een partij als het vlaams belang als ze zelf niet getroffen word door de overlast/problemen met die bevolkingsgroep. Het is nu aan hen, de bal ligt in hun kamp om dat imago te veranderen en aan te passen.

2. Het doel heiligt de middelen niet. Allé niet in die zaak, maar ik kan de mensen die collaboreerden wel begrijpen. Leef je eens in in die situatie van toen. Er heerste overal angst en velen dachten dat de enige weg om te overleven aansluiten was aangezien het gezegde gaat "if you can't beat them, join them". Bovenop die angst kwam dan nog eens de mogelijkheid om eindelijk hun ideaal verwezenlijkt te zien worden. Dat zijn 2 zaken die enorm kunnen doorwegen op een beslissing. Nuja, of het voldoende doorweegt in jouw mening hangt van je persoonlijkheid af. Ik vind van wel.
1. hoe komt het er? Dat is een probleem van beide partijen. Enerzijds is racisme van alle tijden, vroeger was het omdat de kleurling een huidaandoening had. Wie was er eerst: de kip of het ei? Anderzijds zijn er gevallen waarbij mensen racistisch worden omdat allochtonen hen iets hebben misdaan. Wat gaat ze eraan doen? Ze kunnen eig niks doen zolang ze niet uit hun vicieuze cirkel geraken. Daarom moet er iets worden gedaan dat er eruit kunnen stappen. Er moet een stimulans zijn. Nu weet je wel waar ik dan naartoe wil.

2. die redenering is the easy way, de weg van de minste weerstand. Weet je wie échte helden zijn? Mensen die ondanks het regime, ondanks de angst tóch nog bleven vechten voor hun ideaal. Niet de mensen die redeneren: liever blote jan dan dode jan. Mensen die meeheulen met de vijand, volkerenmoorden ondersteunen om dan uiteindelijk hun ideaal te bekomen noem ik geen helden of mensen die het waard zijn om te eren. Begrip dat door het heersende klimaat mensen bepaalde zaken moeten doen om te overleven? Ja, tot op een zekere hoogte, maar hen eren? Dat gaat er echt wel over.

k995

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Oudere mensen en gehandicapten hebben inderdaad een nadeel waar ze zelf niks aan kunne doen. Allochtonen daarentegen kunnen wel al veel doen door gewoon geschoold te worden. Je kan niet ontkennen dat de cultuur van de allochtone bevolking te wensen overlaat. Veelvuldig spijbelen,... Kwil hier niet veralgemenen natuurlijk. Er zijn ook andere situaties.

Ach ja allochtonen kunnen kiezen om een andere huidskleur te hebben en een andere naam? Moeten ze allemaal zoals micheal jackson worden?

En wat is nu weeral die onzin van diploma ik herhaal JA er zijn allochtonen met een diploma. je doet alsof dat elke allochtoon een onopgeleide boer is.


Het is toch ridicuul dat het eigen volk aan de kant gezet word voor één of andere buitenlander die besluit om zich hier te vestigen. Voor mij blijft de regel "eigen volk eerst" gelden, boven alles. Dat wil echter niet zeggen "eigen volk alleen", laat dat al duidelijk zijn.

Mai jij bent echt wel gebrainwashed door het VB he? Neen een gehandicapte is niet noodzakelijk een buitnelander de meeste allochtonen zijn zelfs gewoon BELG geen verschil dus (behalve natuurlijk van huidskleur waardoor ze plots achterlijk crapeleus en buiterlander voor jou worden )


Ach werkgevers zijn niet zo racistisch. Het gaat grotendeels ook over de reputatie die allochtone werknemers hebben.

Dat is juist het racisme. Een goed opgeleide allochtoon is niet verschillend van een goed opgeleide autochtoon, dat ze halve barbaren en luierikken zijn wat jij hint is een voorooordeel .

Ook hier weer wil ik niet veralgemenen. Daarbovenop zijn er bepaalde functies die best niet door allochtonen opgevuld kunnen worden. Zo was even geleden nog een zaak in het nieuws. Het was iets van poorten installeren. De klanten hadden liever blanke installateurs dus dan stuur je als werkgever ook blanken.

Wat dus racisme is niet van de werknemer maar van de klanten. Je zij iets dat het wel meeviel met racisme?

k995

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Dat zou ik wel is willen zien. Dat een "zwakkere" autochtoon de voorkeur krijgt op een beter allochtoon.

Gebeurt dagelijks hoor, veelal beseffen ze zelfs niet dat die allochtonen kandidaat beter kon zijn simpelweg omdat ze er totaal geen rekening mee houden van zodra ze zien/horen dat het om een allochtoon gaat.

Dat experiment heeft nog in de krant gestaan, 2 vrienden zelfde diploma leeftijd , zelfde CV, zelfde motivatie (alles ging online) 1 allochtoon 1 autochtoon. Soliciteren bij dezelfde bedrijven en de autochtoon werd 10 keer meer gevraagd op interview dan de allochtoon. Toch wel duidelijk zeker?

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Wel ik ken een heleboel doppende VB'er die op cafe zitten te klagen dat ze geen werk vinden door al die "vremden" in belgie. Verkopen die dan net zo'n onzin?
ik wens me niet op dezelfde lijn te stellen met diegenen die jij als vb'ers omschrijft hier. btw ik ben geen vb'er, ik heb gewoon een uitgesproken rechts gevoel.
wie werk wilt vindt meestal wel werk. en klagende doppers die vinden dat de vreemden hun werk afpakken verkopen voor mij onzin, idd.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Gebeurt dagelijks hoor, veelal beseffen ze zelfs niet dat die allochtonen kandidaat beter kon zijn simpelweg omdat ze er totaal geen rekening mee houden van zodra ze zien/horen dat het om een allochtoon gaat.

Dat experiment heeft nog in de krant gestaan, 2 vrienden zelfde diploma leeftijd , zelfde CV, zelfde motivatie (alles ging online) 1 allochtoon 1 autochtoon. Soliciteren bij dezelfde bedrijven en de autochtoon werd 10 keer meer gevraagd op interview dan de allochtoon. Toch wel duidelijk zeker?
tja, dat is nu eenmaal zo, en quota gaan dit 'probleem' niet op een propere manier oplossen. nog een teken dat 'racisme' of 'eigen volk eerst' in de genen zit zogezegd, en dat het eigenlijk een natuurlijke emotie is. wat eenieder ermee doet is zijn zaak.

Vlaams_front

Legacy Member
pina zei:
1. hoe komt het er? Dat is een probleem van beide partijen. Enerzijds is racisme van alle tijden, vroeger was het omdat de kleurling een huidaandoening had. Wie was er eerst: de kip of het ei? Anderzijds zijn er gevallen waarbij mensen racistisch worden omdat allochtonen hen iets hebben misdaan. Wat gaat ze eraan doen? Ze kunnen eig niks doen zolang ze niet uit hun vicieuze cirkel geraken. Daarom moet er iets worden gedaan dat er eruit kunnen stappen. Er moet een stimulans zijn. Nu weet je wel waar ik dan naartoe wil.

Zoals ik al zei, dat imago hebben ze aan zichzelf te danken door hun houding en dergelijke. Mensen maken die problemen mee en gaan een soort van "afkeer" krijgen en vooroordelen ten aanzien van hen. Nu is de tijd aangebroken voor gen om die mensen hun ongelijk te bewijzen. En eerlijk, ik hoop dat ze het doen.

2. die redenering is the easy way, de weg van de minste weerstand. Weet je wie échte helden zijn? Mensen die ondanks het regime, ondanks de angst tóch nog bleven vechten voor hun ideaal. Niet de mensen die redeneren: liever blote jan dan dode jan. Mensen die meeheulen met de vijand, volkerenmoorden ondersteunen om dan uiteindelijk hun ideaal te bekomen noem ik geen helden of mensen die het waard zijn om te eren. Begrip dat door het heersende klimaat mensen bepaalde zaken moeten doen om te overleven? Ja, tot op een zekere hoogte, maar hen eren? Dat gaat er echt wel over.

Ze worden geeerd om hun vlaams nationalisme. Niet over de fout die ongetwijfeld gemaakt hebben.

Vlaams_front

Legacy Member
k995 zei:
Gebeurt dagelijks hoor, veelal beseffen ze zelfs niet dat die allochtonen kandidaat beter kon zijn simpelweg omdat ze er totaal geen rekening mee houden van zodra ze zien/horen dat het om een allochtoon gaat.

Dat experiment heeft nog in de krant gestaan, 2 vrienden zelfde diploma leeftijd , zelfde CV, zelfde motivatie (alles ging online) 1 allochtoon 1 autochtoon. Soliciteren bij dezelfde bedrijven en de autochtoon werd 10 keer meer gevraagd op interview dan de allochtoon. Toch wel duidelijk zeker?

Zoals ik al zei, als ze alletwee even "goed" zijn hangt het van de werkgever af.
En de allochtonen hebben een imago probleem.

multavici

Legacy Member
Vlaams_front zei:
1. De vraag is hoe komt dat imago er? De bevolking slikt zomaar geen verhalen van een partij als het vlaams belang als ze zelf niet getroffen word door de overlast/problemen met die bevolkingsgroep. Het is nu aan hen, de bal ligt in hun kamp om dat imago te veranderen en aan te passen.
Oh maar de bevolking slikt dat wel zomaar hoor, als het maar genoeg herhaald wordt. Kijk naar Duitsland, m.i. was de jodenvervolging niet het gevolg van de overlast overlast/problemen met joden. Een volk is gemakkelijk te beinvloeden hoor, het is zoals in de sig van k995 staat.
Vlaams_front zei:
2. Het doel heiligt de middelen niet. Allé niet in die zaak, maar ik kan de mensen die collaboreerden wel begrijpen. Leef je eens in in die situatie van toen. Er heerste overal angst en velen dachten dat de enige weg om te overleven aansluiten was aangezien het gezegde gaat "if you can't beat them, join them". Bovenop die angst kwam dan nog eens de mogelijkheid om eindelijk hun ideaal verwezenlijkt te zien worden. Dat zijn 2 zaken die enorm kunnen doorwegen op een beslissing. Nuja, of het voldoende doorweegt in jouw mening hangt van je persoonlijkheid af. Ik vind van wel.
Een ideaal kan nooit de vele mensenlevens die de Duitsers op hun geweten hebben goedpraten imo. Van zodra iemand vindt dat een ideaal een mensenleven waard is, is er iets grondig mis vind ik. Idealen zijn nooit mensenlevens waard, niet voor het Communisme van Stalin en Mao, niet voor het Fascisme van Hitler.

multavici

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Zoals ik al zei, als ze alletwee even "goed" zijn hangt het van de werkgever af.
En de allochtonen hebben een imago probleem.
Stel dan eens iets voor hoe een allochtoon die gestudeerd heeft en altijd zijn best heeft gedaan, meer kansen kan krijgen. Of vindt je het geen probleem dat die mensen veel minder kans op werk hebben ook al doen ze hun best?

Vlaams_front

Legacy Member
multavici zei:
Stel dan eens iets voor hoe een allochtoon die gestudeerd heeft en altijd zijn best heeft gedaan, meer kansen kan krijgen. Of vindt je het geen probleem dat die mensen veel minder kans op werk hebben ook al doen ze hun best?

Wanneer ze zoch beter gaan scholen en dergelijke is er voor de werknemers geen reden meer om hen te weigeren. Maar dan moeten ze dat wel eerst doen.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
En hier is het logica, FEIT sommige allochtonen worden achtergesteld op de arbeidsmarkt ZONDER reden. Net hetzelfde voor gehandicapten en ouderen, voooordelen zorgen ervoor dat werknemers liever iemand anders nemen terwijl deze ook perfect die job kunnen doen.


en nu zal men die 45 jarige niet gehandicapte blanke niet aannemen omdat men betaalt wordt bij wijze van spreken om de allochtoon, gehandicapte of 50plusser aan te nemen. Terwijl die eerstgenoemde die job OOK even goed kan, dus het resultaat van die maatregel is gewoon dat nu anderen gediscrimineerd worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan