Archief - Vlaams Belang klaagt Vlaamse regering aan wegens ,,anti-Vlaams racisme''

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
hey69 zei:
je rechtvaardigd je mening , en dat begrijp ik, maar het gaat hier NIET over een allochtoon aan te nemen terwijl hij incompetent zou zijn en een "bekwame " vlaming werk weigeren.
Men wil GELIJKE kansen geven aan ELKE inwoner van BELGIE ongeacht zijn ras of persoonlijke toestand.

ras ok maar persoonlijke toestand.. mensen zijn niet gelijk eh en zeker niet op de arbeidsmarkt.

hey69

Legacy Member
ik bedoel dan man of vrouw zijn, lichte handicap hebben , bepaalde huiduitslag hebben die niet besmettelijk is, bijziend zijn , getrouwd zijn, bij de vabkond aangesloten zijn etc...

hey69

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Het gaat hier weldegelijk over de situatie die hij beschrijft. Werk zal de eerste 3 weken enkel en alleen voorbehouden worden aan allochtonen/ouderen/gehandicapten. Pas wanneer er écht niemand te vinden is gaat men autochtonen <50 aannemen.


welja, als men GEEN BEKWAME persoon vind . tis just de bedoeling dat ze meer volk (allochtonen/ouderen/gehandicapten). aannemen. ge kunt ook draaien en keren naar je goesting natuurlijk

k995

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Het gaat er niet om of jobs geven belastingen opleverd, dat weten we allemaal. Het gaat erom dat je voor een periode van 3 weken als autochtoon <50 jaar en niet gehandicapt gediscrimineerd word. Werk word voorbehouden voor allochtonen/50-plussers/gehandicapten. En die laatste 2 staan er bij voor pietlul.

Onzin, die laatste 2 hebben net zoveel kans en zijn een groep groep in belgie die ook hulp nodig heeft.

En moesten er niet een groep werkgevers met vooroordelen zijn tov van deze groepen was deze maatregel niet nodig. Zoalng ze werkgevers niet verplichten allochtonen/gehadicapten/50-plussers aan te werven kan dit voor mij.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
ik wens me niet op dezelfde lijn te stellen met diegenen die jij als vb'ers omschrijft hier. btw ik ben geen vb'er, ik heb gewoon een uitgesproken rechts gevoel.
Raar want wat je zegt komt grotendeel overeen met wat het VB zegt (en die zijn extreem rechts laatste keer dat ik keek)

wie werk wilt vindt meestal wel werk. en klagende doppers die vinden dat de vreemden hun werk afpakken verkopen voor mij onzin, idd.

Sorry maar dat is niet zo niet iedereen die echt werk zoekt vind werk spijtig genoeg.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
tja, dat is nu eenmaal zo, en quota gaan dit 'probleem' niet op een propere manier oplossen.
ne daar heb je gelijk quota lossen het niet op, maar dit zijn geen quota.


nog een teken dat 'racisme' of 'eigen volk eerst' in de genen zit zogezegd, en dat het eigenlijk een natuurlijke emotie is. wat eenieder ermee doet is zijn zaak.

Helemaal niet, dit zijn vooroordelen die met de opvoeding meekomen , niks met genen te maken. Als je genoeg zegt dat alle allochtonen luie criminelen en profiteurs zijn gaan mensen dat geloven of het nu waar is of niet . En de laatste tijd word dat door bepaalde groepen veel gezegd.

k995

Legacy Member
Goidse zei:
Wergevers hebben schrik voor de bestaanszekerheid. Het is altijd veel moeilijker om volledig vreemde mensen (andere cultuur, godsdienst, levensstijl...) te vertrouwen op hetgeen ze hun toevertrouwen dan mensen die dezelfde geschiedenis, cultuur, waarden etc. hebben.
Ik vind dat persoonlijk ook logisch, maar andere mensen vinden dat van niet.
Het is uiteindelijk een kwestie van vertrouwen hebben...

Een dom excuus is dit, waarom moet je bang zijn van een andere cultuur? De meeste zijn dat trouwens niet want ze pakken zonder problemen nederlanders/franse/amerikanen/aziaten aan en die hebben ook een andere cultuur

Geschiedenis? Ben jij bang van geschiedenis?

Waarden? De meeste allochtonen in belgie hebben dezelfde waarden als de doorsnee autochtoon, ze zijn immlers hier gebogen en getogen.

Jij denkt misschien dat elke allochtoon juist van de berg in turkije komt, gekleed in dierenhuiden? Nee hoor een heleboel zijn afzonderlijk van de huidskleur en naam niet de onderscheiden van autochtone, maar ze worden toch geweigerd zelfs maar op interveiw te komen.

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
ok, ik ken iemand met een italiaanse grootvader dus de werkgever krijgt een premie om die aan te nemen ipv mij? Lijkt me idioot, dus dat lijkt me al niet direct een goede definitie.. iemand anders?
nee dat is de eigenlijk defintie. niet uit deze streek afkomstig of zoiets. Kan je natuurlijk discusieeren wat "deze streek is" vlaanderen/belgie/europa/...

k995

Legacy Member
wlibaers zei:
Neem twee personen, A en B, beiden werkloos. Er is een job beschikbaar, en A is heel geschikt voor die job, terwijl B nog net competent genoeg is, maar zeker geen uitblinker. Wie verdient het de job te krijgen? Welk geval zal voor de economie beter zijn?

Nu, als ik hieraan toevoeg dat A een autochtoon is, en B een allochtoon, verandert er dan iets aan die antwoorden?

Het komt er uiteindelijk op neer dat het invoeren van dergelijke groepsrechten een aanslag is op individuele rechten. Sommigen denken misschien dat meer rechten altijd beter zijn, maar dat worden zeer vaak inbreuken op bestaande rechten.

Dan werft het bedrijf gewoon A aan zonder problemen daarom dat ik ook voor deze wet ben, het verplicht niet, het moedigt enkel aan.

pina

Legacy Member
wlibaers zei:
En het ontmoedigen van iets anders. De overheid kan slechts middelen aanwenden om iets te stimuleren, als zie die eerst ergens anders wegpikt. Diegenen waarvan de overheid deze middelen afgenomen hebben hadden zelf misschien plannen die voor de maatschappij beter hadden kunnen zijn, maar die nu niet meer uitgevoerd zullen worden omdat de overheid beslist heeft wat er met die middelen moest gebeuren, en niet de rechtmatige eigenaars.

Hardin's Law: You can never do merely one thing.

Dat hangt af van het specifieke doel en de middelen die men kan gebruiken. Zonder in detail te treden kan je stellen dat iets zeer ergs doen aanvaardbaar is, indien het niet doen nog ergere gevolgen zou hebben. Een probleem is natuurlijk dat het interpreteren van wat precies het ergste van de twee is nogal subjectief kan zijn, en dat een ander achteraf over jou kan oordelen dat je iets verschrikkelijks gedaan hebt om een klein kwaad (of zelfs iets goeds) te bestrijden. Extra nadeel is dat diegenen die de beslissing moeten nemen vaak minder informatie hebben dan diegenen die hen achteraf beoordelen.
- wat wordt er dan ontmoedigd? De wil bij de autochtone bevolking om voor de rest nog werk te zoeken omdat probleemgroepen deze keer gedurende een paar weken voorrang krijgen? Is dat niet wat kortzichtig? Om het simpel uit te drukken: 99% van de rest van de arbeidsmarkt kunnen zij zonder problemen benuttigen, terwijl die achterophinkende bevolkingsgroepen slechts 1% kunnen benuttigen en dan nog maar gedurende een paar weken, en dan ga jij daarover nog een probleem van maken? Want voor de rest van de tijd hebben ze altijd moeilijkheden om de concurrentie aan te gaan met gezonde autochtonen van middelbare leeftijd.

Het gaat om mensen die anders geen normale kans kunnen krijgen en die op de arbeidsmarkt te kampen hebben met allerlei problemen en vooroordelen. Uiteindelijk kiest de werkgever nog altijd of hij die persoon zal aannemen. Het is nog altijd een goede zet tot een goede, betere integratie van die mensen in onze maatschappij. Naar wat ik dan hoor van de mensen, vinden zij dat ook heel belangrijk.

- Het niet-doen ergere gevolgen? Is het misschien zo dat heel de belgische bevolking werd uitgemoord en dat enkel de collaborerende vlamingen overleefden? Of moeten we stellen dat zij dé grote helden zijn en dat wij vandaag nederlands praten dankzij hun collaboratie? Toch maar vreemd dat mensen omwille van hun ideologie in staat zijn om volkerenmoorden te ondersteunen. Stel nu dat ik als irakees ben en tegen alles van het kapitalistische westen, dan veronderstel ik dat jij er geen problemen van maakt dat ik uw ouders even kom opblazen in een treinstation?

Vlaams_front

Legacy Member
hey69 zei:
welja, als men GEEN BEKWAME persoon vind . tis just de bedoeling dat ze meer volk (allochtonen/ouderen/gehandicapten). aannemen. ge kunt ook draaien en keren naar je goesting natuurlijk

Het gaat mij er om dat men een bepaald onderdeel van de samenleving (werk) voor de eerste 3 weken voorbehoud voor een bepaalde groep van mensen (allochtonen/oudere/gehandicapten). Het gaat er niet meer om van gelijke kansen want nu worden zij bevoordeeld. In plaats van de "right man for the job" te zoeken gaat men nu niet meer kunnen vergelijken.

pina

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Het gaat mij er om dat men een bepaald onderdeel van de samenleving (werk) voor de eerste 3 weken voorbehoud voor een bepaalde groep van mensen (allochtonen/oudere/gehandicapten). Het gaat er niet meer om van gelijke kansen want nu worden zij bevoordeeld. In plaats van de "right man for the job" te zoeken gaat men nu niet meer kunnen vergelijken.
achteropgestelde groepen die anders altijd worden gediscrimineerd en die moeilijk aan een job geraken. Stop nu eens met altijd de letter van de wet te volgen ipv de geest. Als je het dan toch doet, wees consequent en schaf dan ook alle sociale uitkeringen, solidariteitsacties en ngo's af. Of nog beter: pas het zelf eens toe op VB: in hun economisch programma pleitten zij om de walen met 200% te belasten en de vlamingen met 45%, geen discriminatie zei u? Dan nog maar te zwijgen van hun standpunt: eigen volk eerst met de daaruitvolgende maatregelen. Maar neen, die zijn hoegenaamd niet discriminerend hoor! :ironic:

Vlaams_front

Legacy Member
pina zei:
achteropgestelde groepen die anders altijd worden gediscrimineerd en die moeilijk aan een job geraken. Stop nu eens met altijd de letter van de wet te volgen ipv de geest. Als je het dan toch doet, wees consequent en schaf dan ook alle solidariteitsacties en ngo's af.

So what? Op deze manier word er weldegelijk werk afgenomen van het eigen volk. Een job moet toegankelijk zijn voor iedereen. Niet 3 weken enkel en alleen voor dat selecte groepje van mensen. Elk individu heeft het recht om daar op af te stappen en te solliciteren voor die job. Daarna is het de taak van de werkgever om te bepalen wie hij een job wilt geven. Zo simpel is dat.

pina

Legacy Member
Vlaams_front zei:
So what? Op deze manier word er weldegelijk werk afgenomen van het eigen volk. Een job moet toegankelijk zijn voor iedereen. Niet 3 weken enkel en alleen voor dat selecte groepje van mensen. Elk individu heeft het recht om daar op af te stappen en te solliciteren voor die job. Daarna is het de taak van de werkgever om te bepalen wie hij een job wilt geven. Zo simpel is dat.
selecte groepje die anders het selecte groepje van gediscrimineerden zijn die nooit voorrang krijgen. Dat is de werkelijkheid. Troost u, ik ben ook voorstander dat alles voor iedereen beschikbaar is, maar jammer genoeg is de werkelijkheid gewoon niet zo. Indien allochtonen geen bevooroordeeld imago zouden hebben, indien 50-plussers niet zouden worden benadeeld tvv de jongeren dan zouden er nooit problemen zijn.

Als je dan toch zo voorstander bent van gelijke rechten, plichten en kansen voor iedereen, waarom steun je dan dat VB werknemers extra wil belasten indien ze allochtonen in dienst nemen en geen autochtonen?

Vlaams_front

Legacy Member
pina zei:
achteropgestelde groepen die anders altijd worden gediscrimineerd en die moeilijk aan een job geraken. Stop nu eens met altijd de letter van de wet te volgen ipv de geest. Als je het dan toch doet, wees consequent en schaf dan ook alle sociale uitkeringen, solidariteitsacties en ngo's af. Of nog beter: pas het zelf eens toe op VB: in hun economisch programma pleitten zij om de walen met 200% te belasten en de vlamingen met 45%, geen discriminatie zei u? Dan nog maar te zwijgen van hun standpunt: eigen volk eerst met de daaruitvolgende maatregelen. Maar neen, die zijn hoegenaamd niet discriminerend hoor! :ironic:

U kent ook de reden waarom die verhouding "200-45" er is gekomen. Wij vlamingen betalen al jaren meer dan wat we zouden moeten betalen.

En "eigen volk eerst" is geen discriminatie. Onder eigen volk eerst bedoelt men alle vlamingen dus ook de "nieuwe" vlamingen. Het gaat er echter om dat buitenlanders die zich hier vestigen wél stemrecht en wél dit en wél dat eisen maar wel de belgische nationaliteit niet wensen aan te nemen.

Vlaams_front

Legacy Member
pina zei:
selecte groepje die anders het selecte groepje van gediscrimineerden zijn die nooit voorrang krijgen. Dat is de werkelijkheid. Troost u, ik ben ook voorstander dat alles voor iedereen beschikbaar is, maar jammer genoeg is de werkelijkheid gewoon niet zo. Indien allochtonen geen bevooroordeeld imago zouden hebben, indien 50-plussers niet zouden worden benadeeld tvv de jongeren dan zouden er nooit problemen zijn.

Als je dan toch zo voorstander bent van gelijke rechten, plichten en kansen voor iedereen, waarom steun je dan dat VB werknemers extra wil belasten indien ze allochtonen in dienst nemen en geen autochtonen?

Bron?

pina

Legacy Member
Vlaams_front zei:
hoeft geen bron, bel zelf eens naar Dewinter, hij zal het u zeker bevestigen. Die woorden kwamen uit zijn mond trouwens. Ik heb het trouwens meer dan eens gehoord. En neen, ik ben niet het type dat zomaar VB-standpunten uit mijn mouw zou schudden om mee te argumenteren.

Quxan

Legacy Member
Kvind het allemaal maar een rare boel.
voor de SP.a/spirit moet een bedrijf allochtonen aannemen (,want ze moeten multicultureel zijn en dit is geen discriminatie),maar mogen ze geen buitenlandse arbeiders (,want dat is oneerlijke concurrentie... over multiculturaliteit geen woord hierbij) aannemen.

Arcan

Legacy Member
Quxan zei:
Hoe zou je eigenlijk reageren als er een regel zegt "Er mogen maximum 2 allochtonen in een bedrijf werken"? Dat is ook positieve discriminatie. De autochtonen worden dan positief gediscrimineerd ten opzichte van de allochtonen.

Hoe dan ook; die regel is strijdig met de wet. Als men ze wil toepassen dan moet men maar in de wet zetten dat autochtonen ondergeschikt zijn aan allochtonen ipv het gelijkheidsbeginsel.
Het feit dat het Vlaams Belang daar in opgaat is compleet HYPOCRIET, ze zouden hetzelfde doen, maar dan in het nadeel van alochtonen.
Ze zitten te zagen dat allochtonen niet werken, hier wordt er iets aan gedaan en het is verkeerd.
compleet debiel dus. Hiermee bewijzen ze gewoon dat ze "een alochtoon" als slecht bekijken, als hij nu eerlijk is (en werkt) of niet. Dat is puur racisme. Ze zijn gewoon niet de geschikte mensen om daar een klacht tegen in te dienen, dat bewijst hoe intolerant, kortzichtig ze zijn en hoe ze in staat zijn om al de mogelijke zever te vertellen om maar enkele stemmen bij te krijgen (zelfs al spreken ze zich constant tegen, hoe serieus zeg...). Gewoon kritiek op ALLES, krietiek geven is niet moeilijk.

het is een beetje een moeilijke beslissing, worden allochtonen bevoordeeld? of wordt er hen werk aangeboden omdat ze geen kunnen krijgen (door discriminatie) een handje in de rug dus.
ik weet het niet, maar het Vlaams Belang is zeker niet geschikt om daar kritiek op te geven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan