Archief - Vlaams Belang II: Verreycken strikes again
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ec8or
Legacy Member
het gaatem vooral over respect, ik ga hem hier niet staan beledigen omwille van z'n belezenheid, ik heb deze graad mss niet bereikt maar dat maakt mij daarom niet minder slim, want hoezeer het ook mooi klinkt, met boekenwijsheid ben je meestal enkel iets op papier, if you catch my driftLe Roy Landis zei:
en zoveel mensen er zijn zoveel verschillende meningen zullen er ook zijn, kwestie is van te discussieren met mekaar zonder je daarom te verlagen tot het op de man spelen, ipv op de bal.
mijn mening zul je niet veranderen, kan zijn dat feiten anders zijn dan ik dacht dat ze waren, maar de initiele reden van dat alles blijft voor mij nog altijd aan dezelfde basis te wijten.
Le Roy Landis
Legacy Member
ec8or zei:het gaatem vooral over respect, ik ga hem hier niet staan beledigen omwille van z'n belezenheid, ik heb deze graad mss niet bereikt maar dat maakt mij daarom niet minder slim, want hoezeer het ook mooi klinkt met boekenwijsheid ben meestal enkel iets op papier, if you catch my drift
en zoveel mensen er zijn zoveel verschillende meningen zullen er ook zijn, kwestie is van te discussieren met mekaar zonder je daarom te verlagen tot het op de man spelen, ipv op de bal.
mijn mening zul je niet veranderen, kan zijn dat feiten anders zijn dan ik dacht dat ze waren, maar de initiele reden van dat alles blijft voor mij nog altijd aan dezelfde basis te wijten.
Welja.
Pretorian zou evengoed een gestructureerd betoog kunnen schrijven, maar hij doet dat niet. Hij komt gewoon right to the point omdat hij toch weet dat een lange tekst weggesmeten tijd is. Je zegt immers zelf dat je nooit van mening zal veranderen.
Ik kan heus begrijpen als praetorian hier 100x hetzelfde zegt, en jullie het niet begrijpen, dat hij wat gefrustreerd geraakt.
Niet begrijpen, niet willen begrijpen, het bewust negeren... je past het maar aan naargelang je situatie.
ec8or
Legacy Member
neeje, je zit ernaast met de reden volgens mij - ik had het vooral over het feit dat prea ineens persoonlijk werd naar mij toe, wat mij helemaal niet deert, maar wat ik dus aanhaalde omdat shishio ernaar vroeg
wat hij zegt in het algemeen vind ik eerder wel interessant, vooral de manier waarop spreekt me eignelijk wel aan, want het is z'n eigen stijl, watermerk als het ware.
en ik ben het maar heel uitzonderlijk eens met hem, maar dat is bijzaak, hoofdzaak is dat er discussie ontstaat en net daarom is het fijner als mensne het oneens zijn met mekaar
wat hij zegt in het algemeen vind ik eerder wel interessant, vooral de manier waarop spreekt me eignelijk wel aan, want het is z'n eigen stijl, watermerk als het ware.
en ik ben het maar heel uitzonderlijk eens met hem, maar dat is bijzaak, hoofdzaak is dat er discussie ontstaat en net daarom is het fijner als mensne het oneens zijn met mekaar
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Ik ben inderdaad gefrustreerd wanneer je zeer klaar en duidelijk zegt hoe bv. Afrika nu in het slop zit, en dat er dan nog mensen (al dan niet op een ironische manier) denken dat de bevolking dat alles aan zichzelf te danken heeft.
Bon, een weekje vakantie in Rusland zal me deugd doen, misschien minder gefrustreerd terugkeren.
Bon, een weekje vakantie in Rusland zal me deugd doen, misschien minder gefrustreerd terugkeren.
ec8or
Legacy Member
om er mee te stoppen nog dit, ik zeg neit dat ze alles aan henzelf te danken heeft maar ik ben ervan overtuigd dat ze in het algemeen verstandelijk minder ver staan, dat ze verstandelijk minder capaciteiten hebben, en dit zal wel een resultaat zijn van allerhande toestanden en situaties in de voorbije eeuwen en millenia, maar het isser toch. ma soit, laten we erover ophouden=[PraetoriaN]= zei:Ik ben inderdaad gefrustreerd wanneer je zeer klaar en duidelijk zegt hoe bv. Afrika nu in het slop zit, en dat er dan nog mensen (al dan niet op een ironische manier) denken dat de bevolking dat alles aan zichzelf te danken heeft.
Bon, een weekje vakantie in Rusland zal me deugd doen, misschien minder gefrustreerd terugkeren.
n/o praetorian - ik wil enkel wat nuanceren over hoe ik het precies bedoel...
Hmgrwngd
Legacy Member
ec8or zei:om er mee te stoppen nog dit, ik zeg neit dat ze alles aan henzelf te danken heeft maar ik ben ervan overtuigd dat ze in het algemeen verstandelijk minder ver staan, dat ze verstandelijk minder capaciteiten hebben, en dit zal wel een resultaat zijn van allerhande toestanden en situaties in de voorbije eeuwen en millenia, maar het isser toch. ma soit, laten we erover ophouden
Is het dan niet onze taak om hen te helpen?
Aangezien we genoeg gedaan hebben die hen achteruitgeholpen hebben?
Just a thought... Altruïsme é
Time
Legacy Member
Hmgrwngd zei:
hangt er natuurlijk ook vanaf op welke manier, lokale ontwikkelingshulp kun je niet echt efficïent noemen, het enige wat het oplevert is een goed gevoel voor de ontwikkelingssamenwerkers en beelden van arme afrikaantjes voor op de posters te zetten om sympathie voor een bodemloze put op te wekken.
ik bedoel het niet zo grof, maar ik weet niet meteen hoe ik het subtieler moet uitdrukken
we kunnen misschien al beginnen met hen wapens te weigeren.
Deus ex Machina
Legacy Member
pot ketel zwart
ik vraag me trouwens af hoe je nog kan redeneren dat het Vb hier ff de macht zal grijpen en nazi praktijken terug gaan in voeren, ze zijn een partij als een ander, de een verkoopt zijn winkel zo, de andere zo.
Er zal altijd wel een markt zijn voor extreem rechtsen, het VB is zo slim om dat gat op te vullen, als puntje bij paaltje komt willen ze evenveel als de rest en dat is macht.
nuja, daarom moeten we er nog niet mee akkoord gaan, maar ik ga ook zelden akkoord met politieke partijen tout court.
ik vraag me trouwens af hoe je nog kan redeneren dat het Vb hier ff de macht zal grijpen en nazi praktijken terug gaan in voeren, ze zijn een partij als een ander, de een verkoopt zijn winkel zo, de andere zo.
Er zal altijd wel een markt zijn voor extreem rechtsen, het VB is zo slim om dat gat op te vullen, als puntje bij paaltje komt willen ze evenveel als de rest en dat is macht.
nuja, daarom moeten we er nog niet mee akkoord gaan, maar ik ga ook zelden akkoord met politieke partijen tout court.
wlibaers
Legacy Member
Morpheus zei:
Lage sociale klasse is crimineler... Gaan we stigmatiseren ja?
Op voorwaarde dat die stigmatisering aannemelijk klinkt voor een groot publiek. De veralgemening is makkelijk omdat er een algemeen gevoel van onbehagen bestaat over de huidige situatie.
En die afkomst is gewoon een probleem, daar kan je niet omheen. En dat kan trouwens uitgelegd worden op een manier die binnen jouw sociale ideeën past, daar hoef je niet noodzakelijk voor te veronderstellen dat allochtonen genetisch voorbestemd zijn om crimineel te worden.
Kijk, lagere sociale klasse -> crimineler. Jouw idee.
Afkomst -> lagere sociale klasse. Verdient enige toelichting.
Sommige mensen zouden misschien geneigd zijn te zeggen dat die tweede link bestaat, maar uitsluitend omdat wij blanken allemaal racisten zijn die hen uitsluiten. Een andere optie is dat het aan hen ligt. Iemand die hier pas toekomt heeft waarschijnlijk niet de nodige talenkennis om meer te kunnen doen dan bij het OCMW langslopen. Blijkbaar is het ook nogal moeilijk om die kennis op te doen (gebrek aan opvangcapaciteit in bepaalde streken misschien).
Verder zit er ook nog een bepaald cultureel aspect aan vast. Immigranten van min of meer verwante afkomst integreren doorgaans redelijk goed, en de tweede generatie zeker. Bij andere groepen zie je dat zelfs de derde generatie een probleem blijft. Mensen die bijvoorbeeld vinden dat (ik zeg zomaar iets) dat een vrouw zonder hoofddoek een hoer is en ook zo behandeld moet worden. Zelfs als dat maar een klein deel van die groep zou zijn, vormt dat wel een public relations probleem voor die groep. Zeker als er, omdat men bang is om als racist beschouwd te worden, daar niet effectief tegen optreedt. Dat creëert de perceptie dat onze grote leiders partij kiezen voor die groep, en tegen het eigen volk dat enige bedreiging van die groep ervaart. Zeker als die grote leiders er niets beters op vinden dan de vrije meningsuiting over dit onderwerp te beknotten zodat de mensen er niet al te veel over zouden spreken.
Het veel moeilijkere probleem aanpakken, zeg jij. Dat is niet altijd de beste oplossing. Zeker niet als er eenvoudiger alternatieven zijn, moet je niet nodeloos moeilijk gaan doen. Waarom nog meer instroom aanvaarden en illegalen regulariseren, als we toch al boven de opvangcapaciteit zitten, en daardoor die nieuwkomers gewoon in getto's terechtkomen waar hun slechte sociale toestand stevig verankerd wordt? Waarom de nieuwkomers niet weigeren, en de bestaande aanwezigen en illegalen terugsturen? Ik zeg niet dat dat geen problemen met zich mee zou brengen. Maar dweilen met de kraan open brengt ook problemen met zich mee.
Belgianbonzai
Legacy Member
wlibaers zei:Lage sociale klasse is crimineler... Gaan we stigmatiseren ja?
ik denk dat je het verkeerd leest: ipv lagere klasse => dommer en crimineler bedoelt hij volgens mij
dommer => lagere klasse en crimineler
dus lage klasse en crimineel vanwege intelligentie ipv dom/crimineel vanwege armoede
wlibaers
Legacy Member
ec8or zei:
Het is niet inherent fascistisch. In principe is het perfect mogelijk dat een staat racistisch is en tegelijk democratisch is. Uiteraard zouden zwarten geweigerd worden, maar dat is geen fascisme maar racisme (en die twee zijn uiteraard niet identiek). Gewoon een criterium om staatsburgerschap te bepalen. Dat een staat alleen zijn burgers stemrecht geeft is vrij redelijk, en daarvoor kunnen allerlei regels gelden zonder dat dat de staat fascistisch maakt.
Natuurlijk zijn neonazi's een zeer sterk opgemerkt deel van White Power. Ook logisch. White Power heeft namelijk een vrij slechte reputatie, en trekt dan ook eerder het type aan dat toch al met een hakenkruis op het voorhoofd rondloopt, dan de brave huisvader die zich zorgen maakt over de invasie van z'n buurt maar op het werk liever niet als de nieuwe Hitler bekeken wordt.
White Power is trouwens een vrij Amerikaans fenomeen, een gevolg van het feit dat integratie van Europeanen van allerlei pluimage in de Amerikaanse melting pot vrij goed gelukt is, maar dat conflicten met sterker verschillende culturen met andersgekleurde vertegenwoordigers problematischer was (en blijft). Het idee "alle blanken samen tegen de rest" had daar een zekere voedingsbodem. Binnen de Europese geschiedenis is er wat minder ruimte voor dat idee (teveel last gehad met collega-blanken). En probeer de splitsing van Vlaanderen en Wallonië maar eens uit te leggen vanuit White Power standpunten...
Tussendoor, stormfront.org werd al vermeld. Een bezoekje aan hun forum is hier wel aan te raden denk ik - kan je ze eens in hun natuurlijke biotoop observeren. En zelf constateren dat er veel, maar niet uitsluitend, nazi's rondhangen. Tussendoor, ze staan erop White Nationalist genoemd te worden (niet Power). En sommige mods bijten
Verdedigen van de eigen belangen is perfect normaal, het is gewoon een aberratie dat dit van blanken minder aanvaard wordt wegens overgevoeligheid voor racisme. Het meer radicale segment van Black Power dat bijvoorbeeld blanken ineenslaat gewoon omdat ze blank zijn is natuurlijk niet meer aanvaardbaar.
In bepaalde buurten zal dat je zeker in de problemen brengen met het lokale geweldmonopolie (niet de politie, voor alle duidelijkheid
)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.