Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Archaos

Legacy Member
witten zei:
hoe dom kun je zijn als je jezelf zoooooo snel laat overhalen. Kunnen moslimjongeren niet zelf nadenken? Heeft het geloof het enige kritische denken bij hun volledig in de kiem gesmoord?
Toon mij filmpjes van de lijken in zaventem. Ok ik zou kwaad zijn. maar geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt om mezelf op te blazen!

Verbaast je dat echt zo hard?

Ik denk dat je onderschat hoe beïnvloedbaar mensen zijn en zéker pubers en zéker instabiele pubers.
Dat is niet eigen aan één bepaalde groep van de samenleving.

Als je ziet hoeveel volwassen mensen zich zelfs laten verleiden tot Scientology, de Moon-sekte, creationisme als waarheid aannemen, ... puberende meisje die zich laten inpakken door loverboys of door oudere kerels met doorzichtige praatjes, ... Dan denk je ook wel eens: hoe naïef kan je zijn?

Wees maar gerust dat die IS-rekruteerders dat slim aanpakken en er een perfect beeld rond zullen scheppen. Zo'n jongens worden ook niet even op een kwartiertje gebrainwasht hé.

Sovereign

Legacy Member
Ohm zei:
Kom kom.
Je ziet wat je wilt zien.
Hitlergroet? Daar zullen wel marginalen tussen zitten, zonder twijfel. Moet je ze daarom over dezelfde kam scheren?
Je bent de grootste voorstander om niemand over dezelfde kam te scheren, maar toch doe je het hier wel?
Ooit naar een echte voetbalmacht geweest? Daar worden veel armen de lucht ingestoken, die op zo'n groeten LIJKEN, maar dat zijn ze niet. Zelfde was daar aan de gang...

Een voetbalmatch heb ik daar toch niet gezien. Ik scheer ook niemand over dezelfde kam, ik zeg alleen dat daar een hoop neonazi's tussen zaten en dat zoiets ontkennen belachelijk is, beelden spreken voor zich.

Ohm zei:
Vreedzame betoger? We weten niet wat er daarvoor gebeurt. We hebben ook geen geluid. Als die man daar effe roep' bol het af, vuile neonazi", tja...dan kun je zoiets verwachten. Natuurlijk keur ik niet goed wat die geweldenaar heeft gedaan. Dat had ie ook niet moeten doen. Haantje de voorste gedoe?? Wie weet...
Herinner je u nog Zidane in de finale tegen Italie? Iedereen geschokt...tot uitkwam dat die italiaan begonnen was. Zelfde voorbeeld kun je hier ook toepassen. Actie is reactie. Zijn die "zware" mannen onschuldig? Niet allemaal, zoals je kunt zien in de filmpjes. Zijn die rouwenden onschuldig? Niet allemaal...

Fysiek geweld is een erg duidelijke lijn. Daar bestaat geen discussie over. Volgende keer dat die mannen in kudde naar Brussel afzakken om amok te maken (geruchten deze zaterdag al), kunnen ze een tegenreactie verwachten. Deze keer niet van vreedzame pacifisten die bezig zijn met een rouwproces.

Sovereign

Legacy Member
Pro League veroordeelt optocht hooligans aan Brusselse Beurs - HLN.be

Geen voetbalsupporters
"Zij die zich schuldig maakten aan de incidenten kunnen niet beschouwd worden als voetbalsupporters, maar wel als onverantwoordelijke relschoppers", schreef de Pro League vandaag in een persbericht. Ze benadrukt ook dat ze niet op de hoogte werd gesteld van de manifestatie. "Indien dit wel was gebeurd, had zij onmiddellijk maatregelen getroffen en de ordediensten geïnformeerd."

memorexxx

Legacy Member
Oh la de Pro League jongens! Wat had ge nu eigenlijk gedacht? Dat die gingen bellen naar Belga en zeggen dat ze het goed vonden, die actie die overal in de media als een actie van neonazi's omschreven is?

Ohm

Legacy Member
JasperCLA zei:
Een voetbalmatch heb ik daar toch niet gezien. Ik scheer ook niemand over dezelfde kam, ik zeg alleen dat daar een hoop neonazi's tussen zaten en dat zoiets ontkennen belachelijk is, beelden spreken voor zich.



Fysiek geweld is een erg duidelijke lijn. Daar bestaat geen discussie over. Volgende keer dat die mannen in kudde naar Brussel afzakken om amok te maken (geruchten deze zaterdag al), kunnen ze een tegenreactie verwachten. Deze keer niet van vreedzame pacifisten die bezig zijn met een rouwproces.

Je scheert ze wel over dezelfde kam.
Een kale kop, zwarte jas, en je bent ineens een neonazi ofzo? Mooi hokjesdenken van jou, zeg. Kunnen evengoed pvda'ers tussen zitten...
Dat is het probleem met jullie socialisten. Je wilt af van die ongelijkheid tussen mensen, maar dan zelf iedereen in een hokje plaatsen.

Die man had niet mogen slagen, akkoord. Die "pacifist" had ook het recht niet om dat doek af te nemen. Zo pacifistisch zal hem toch ook niet geweest zijn...vrijheid van meningsuiting/betoging stopt waar uw ideologie begint zeker? Dat was daar goed duidelijk.

Ze treffen daar allebei schuld. Zo is nog maar eens duidelijk dat mensen zeer weinig respect hebben voor hun medemens.

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Als de IS-geradicaliseerde Molenbeekse jeugd het in hun hoofd haalt om zo'n uitspraak te doen dat die aanslagen zelf gezocht zouden zijn door bombardementen op hun kalifaatje, kan hij beticht worden op grond van goedpraten verheerlijking van terrorisme. Beide vormen van terrorisme is gevaarlijk voor de maatschappij.
Je slaat de bal hier op meerdere vlakken mis.

Zeggen dat iemand iets zelf gezocht heeft is hoe dan ook geen rechtvaardiging, goedpraten of in het meest extreme een verheerlijking. Is dat nu zo moeilijk om dat verschil in te zien? Het is een stelling waarbij simpelweg gesteld wordt dat de persoon die een slachtoffer is in een gebeurtenis, minstens gedeeltelijk mee aan de oorzaak ligt van dit event, zonder hierover een oordeel te vellen.
Stel dat een motard tegen 120km/uur in de bebouwde kom tegen boom knalt en sterft, dan ga ik ook zeggen 'hij heeft het zelf gezocht'. Is dat een goedpraten? Nee. Dat is puur een causaal verband leggen.

Los daarvan is het schaamtelijk om een dodelijke aanslag op hetzelfde niveau te plaatsen als een provocerende hippie een mep geven.

Hitlergroeten zijn weldegelijk gebeurd, anders zou de rest van de groep het ook niet afgekeurd kunnen hebben. Bovendien zijn ze zeer duidelijk zichtbaar op de beelden van verschillende internationale media, je kan evengoed het licht van de zon ontkennen.
Post ze gerust, ik ben het nog nergens tegengekomen maar ik ga ook niet ontkennen dat daar een paar onnozelaars tussen zaten die dat wel deden. Hitlergroet is met geplooide elleboog arm van schouderhoogte naar boven/voor strekken met vinger tegen elkaar. In alle geposte zie ik alleen standaard voetbalfangewuif van achter de schouder naar voor. Je kan om het even welke voetbalwedstrijd erbij halen en je ziet exact hetzelfde handgebaar om het gezang te ondersteunen.

Vreedzame betoger = geen geweld gebruikt en is op de grond geslagen door een neonazi.
Dus als je materiaal van een ander met geweld wil vernielen, is dat geen fysiek geweld? Leuk om te weten. Alleen is fysiek geweld tegen objecten evenzeer fysiek geweld. Dat is letterlijk de definitie van het woord en valt niet over te discussiëren.

Wel leuk dat je er geniepig die 'fysiek' bijsleurt want je beseft intussen ook dar er voorafgaand op die mep waarschijnlijk wel wat 'verbaal' geweld voorkwam. ;-)

0:18 krijgt die man, die blijkbaar een gesprek aan het voeren is met die hooligans, een klap in zijn nek langs achteren. Opnieuw, hoe je dat anders kunt interpreteren is me een raadsel.
Een klap is iets totaal anders dan een gefaalde greep bij de nek. Hoe je in de footage niet het verschil kan zien, is mij een raadsel.

Sovereign

Legacy Member
Ohm zei:
Je scheert ze wel over dezelfde kam...dat is het probleem met jullie socialisten.

Tja.

Ohm zei:
Een kale kop, zwarte jas, en je bent ineens een neonazi ofzo?

Als je je kleedt als een fascist, spreekt als een fascist, hitlergroeten brengt als een fascist en gedraagt als een fascist, moet men niet verbaasd zijn dat ze je een fascist noemen.

Getuigenis van een vreedzame betoger ter plaatse: https://www.facebook.com/notes/lars...an-de-getuigenis-van-rudy-s/10153388872446922

memorexxx

Legacy Member
JasperCLA zei:
Tja.



Als je je kleedt als een fascist, spreekt als een fascist, hitlergroeten brengt als een fascist en gedraagt als een fascist, moet men niet verbaasd zijn dat ze je een fascist noemen.

Getuigenis van een vreedzame betoger ter plaatse: https://www.facebook.com/notes/lars...an-de-getuigenis-van-rudy-s/10153388872446922

Als je je kleedt als een terrorist, spreekt als een terrorist, rellen voert tov politie, hetzelfde geloof hebt als een terrorist, dan moet ge... Ow wait... LoL. Dit was toch een trollpost mag ik hopen?

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
Fysiek geweld is een erg duidelijke lijn. Daar bestaat geen discussie over. Volgende keer dat die mannen in kudde naar Brussel afzakken om amok te maken (geruchten deze zaterdag al), kunnen ze een tegenreactie verwachten. Deze keer niet van vreedzame pacifisten die bezig zijn met een rouwproces.

Das wel heel stoer van u.

Sovereign

Legacy Member
M°°nblade zei:
Zeggen dat iemand iets zelf gezocht heeft is hoe dan ook geen rechtvaardiging, goedpraten of in het meest extreme een verheerlijking. Is dat nu zo moeilijk om dat verschil in te zien?

Blijkbaar wel als het om moslims gaat, again uw dubbele moraal hier is stuitend. Beiden zijn verwerpelijk. Uw voorbeeld slaat nergens op, daar zit geen ideologie achter.

M°°nblade zei:
Post ze gerust, ik ben het nog nergens tegengekomen

Ik kan niet garanderen dat je uw ogen gaat toeknijpen en uw vingers in uw oren gaat steken, alvast nog een poging: https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.ne...=96f7874b6ffb50e5becfaa66b39836f7&oe=577CCD21


M°°nblade zei:
Dus als je materiaal van een ander met geweld wil vernielen, is dat geen geweld? Leuk om te weten. Alleen is geweld tegen objecten evenzeer geweld. Dat is letterlijk de definitie van het woord en valt niet over te discussiëren.

Alweer die dubbele moraal die enkel eenzijdig van toepassing is als het u goed uitkomt. Zijn daar dan beelden van die poging tot vernieling of blijft het bij insinuaties?

M°°nblade zei:
Een klap is iets totaal anders dan een gefaalde greep bij de nek. Hoe je in de footage niet het verschil kan zien, is mij een raadsel.

Want een greep bij de nek heeft een ander doel? Zeveraar.

Gavin

Legacy Member
JasperCLA zei:
Als je je kleedt als een fascist, spreekt als een fascist, hitlergroeten brengt als een fascist en gedraagt als een fascist, moet men niet verbaasd zijn dat ze je een fascist noemen.
Ai ai, Jasper.

Dat was er allicht uit voordat ge besefte wat ge gezegd hebt. :lol:

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
tuurlijk wel. Als je alle footage online moet zetten, moet je een filmpje van 2 uur online zetten. Geen kat die dit bekijkt. Dus kijkt men niet meer naar je site en ben je niet enkel geld, mara vooral kijkers kwijt. Bovendien duurt het een half uur voor je zoiets online krijgt (comprimeren,...).


men doet het niet omdat het teveel bandbreedte en tijd inneemt en er toch geen kat (behalve gasten zoals jij) naar zouden kijen.

waarom zou je kijkers kwijt zijn? Je kan nog steeds je geknipte sensatie filmpje online zetten EN de raw footage. ( dat kan zelfs een beetje later)
Ik denk dat de staat er in theorie enkel maar baat bij kan hebben dat wie dit wil zich volledig kan informeren. Het feit dat jij stelt dat iedereen net als jij enkel de sensatie wil zien zegt gewoon dat je een lagere dunk van de bevolking hebt dan ik.

zengi

Legacy Member
Nene, die Said was wss zelf een racist en wou die brave betogers geen bier verkopen. Dan is hun reactie wel te begrijpen uiteraard.

Sovereign

Legacy Member
NemesisBE zei:
Voor hetzelfde geld waren dat amokmakers die zich in Bxl Noord hebben aangesloten bij de groep casuals.

Diezelfde groep amokmakers die ook de spandoeken van de casuals hadden gepikt en ermee hitlergroeten voor de ogen van de internationale pers uitbrachten. Misschien ja.

Ik zeg niet dat daar geen naïeve voetbalsupporter met goede bedoelingen tussen zat, maar heel het gebeuren was uiterst ongepast. Laten we dat concluderen.

TheBud

Legacy Member
Ik blijf erbij, zeggen dat die hooligans heel wat amok hebben gemaakt geef ik helemaal gelijk. Dat ze onredelijk zijn ook.

Maar er is wel een verschil tussen de hooligan uithangen, en een fascist zijn. Heel wat studenten hebben een of ander vandaalstreek uitgehaald, fiets gepikt wat verkeersborden meegenomen, op een werf zich zitten amuseren etc. Dat zijn geen fascisten.

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Blijkbaar wel als het om moslims gaat, again uw dubbele moraal hier is stuitend.
Kom, kom, geen woorden in de mond leggen. Ofwel kom je nu af met een quote van mezelf waarbij ik in het verleden uitspraken als 'ze hebben het zelf gezocht' van moslimjongeren verdoem tot terroristen, ofwel laat je dit punt los.

Ik kan niet garanderen dat je uw ogen gaat toeknijpen en uw vingers in uw oren gaat steken, alvast nog een poging: https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.ne...=96f7874b6ffb50e5becfaa66b39836f7&oe=577CCD21
Nogmaals, in live beeld is duidelijk zichtbaar dat dat geen hitlergroet is. Arm gaat van achter naar voor. Gij klampt u vast aan dubbelzinnige statische foto's. Ik beroep me op duidelijker live beeld. Wie is hier dan degene die zijn ogen toeknijpt? Denk je nu echt dat 1 frame superieur is aan seconden gewuif?

Zijn daar dan beelden van die poging tot vernieling of blijft het bij insinuaties?
De hippie wou de spandoek weg en greep die vast om eraan te trekken. Dat is kantje boordje geweld. De rest van de footage helaas weggeknipt.

Want een greep bij de nek heeft een ander doel?
Niets dat acceptabel is. Daarom is het nog geen klap he? Het wordt maw. weer opgeblazen. Er heeft daar niemand geen mot tegen zijn hoofd gekregen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan