Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stem je bij de komende federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    137
  • Opiniepeiling gesloten.

Mr.Fingers

Legacy Member
Bubba zei:
Dat zal het waarschijnlijk ook wel worden, veel kunnen die partijen toch niet meer verliezen en de vraag is maar of een lange onbestuurbaarheid veel beter is.
Dan hebben ze volgende verkiezingen alle vier helemaal gedaan en liggen hun scheenbenen open van het struikelen over de kiesdrempel.

makila

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wat een clown toch...
Voor hem zou dat ideal zijn ja. Voor de Vlaming is het gewoon de ondertekening van de ondergang. Daarbij op vlaams niveau zal er geen regering kunnen gevormd worden. Of ze zouden PVDA erbij moeten nemen, ik sluit het niet uit. Maar je hebt maar 3 zetels overschot. Dan wordt het toch zeer moeilijk vrees ik.
Ik sluit dit scenario niet 100% uit. Als je een gewond dier in een hoek drijft is het gevaarlijk (De Trado's hebben niets meer te verliezen). Maar dan tekent Belgie zijn doodvonnis binnen 5 jaar, mee akkoord.

Mr.Fingers zei:
Dan hebben ze volgende verkiezingen alle vier helemaal gedaan en liggen hun scheenbenen open van het struikelen over de kiesdrempel.
Ik denk dat dit de partijtop worst kan schelen. Hun postje en money money money. Als ze hun eigen partij moeten opofferen, denk je echt dat ze dat niet zouden durven doen?
Ik zeg niet dat dit scenario het meest realistische is (verre van), maar mijn hand in het vuur steken met de melding dat de kans nihil is, dat ze dit gaan doen, ga ik ook niet doen sé. ;)

Loser

Legacy Member
MrKend54l zei:
Spreek jij nu zelf over een cordon, dat volgens uw eigen woorden er niet is.
Want ik geraak er niet meer wijs uit. Bestaat het cordon nu? Of bestaat het niet?

Dan zul je even terug moeten bladeren. Ik heb er al naar gelinkt voor KnightsOfCydonia. Ik kan mijn punt toch niet altijd op die manier blijven helemaal uitschrijven. Nee, er is geen absoluut cordon meer, wat voor mij betekent dat er geen meer is. Maar het theoretische bestaat wel, omdat alle partijen dat willen. Het komt hen beter uit. En in de praktijk is het nog wat anders: het is moeilijk om met een partij ge regeren die programmapunten heeft die tegen het EVRM ingaan, bijvoorbeeld.

Maar lees vooral mijn vorige posts, als je graag wilt hameren op mijn vorige posts. Want ik ben er ook nergens voorstander van, als je dat zou denken.

Pegasus

Legacy Member
M°°nblade zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...-voor-het-eerst-met-allochtonen-dan-autochto/
De stad Antwerpen heeft een historisch kantelpunt bereikt: voor het eerst zijn er meer inwoners met migratieachtergrond dan zonder. De cijfers zijn vooral beïnvloed door de jongeren. Drie kwart van de nul- tot tienjarigen heeft ouders die niet van Belgische herkomst zijn.

... blijven doen alsof het aantal verwaarloosbaar is staat gelijk aan de feiten ontkennen.
Ik bedoelde (nieuwe) vluchtelingen, my bad
Maar mijn betoog blijft desondanks grotendeels gelijk: wie denkt dat zij (migranten en of vluchtelingen) de oorzaak van en/of sleutel tot oplossing van de problemen zijn dwaalt

Bubba

Legacy Member
Mr.Fingers zei:
Dan hebben ze volgende verkiezingen alle vier helemaal gedaan en liggen hun scheenbenen open van het struikelen over de kiesdrempel.

Dat is enkel afhankelijk van wat ze zouden doen en verwezenlijken in die regering. Het is niet omdat er een Vlaamse minderheid is dat die Vlaamse minderheid geen eisen kan stellen, misschien kunnen ze net méér eisen stellen. Ik durf het zeker en vast niet uit te sluiten.

De vraag is wat ze dan op Vlaams niveau gaan doen, want dan zullen ze PVDA erbij moeten nemen.

makila

Legacy Member
Bubba zei:
Dat is enkel afhankelijk van wat ze zouden doen en verwezenlijken in die regering.
De kans is waarschijnlijk: Rien/Niks, zoals altijd hé. Maar goed als ze in zee gaan met Di Rupo daag ik ze uit om mij het tegendeel te bewijzen. Als dat lukt, zoveel te beter hé :) Dan ben ik de eerste om ze te feliciteren met het goed beleid.

Avilowca

Legacy Member
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190527_04432841

“Maar een stemhokje is doorgaans te krap voor enige nuance. Door dat bolletje te kleuren, hebt u natuurlijk wel dat volledige programma stilzwijgend onderschreven. En dat maakt het moeilijk om uw proteststem te lezen, of om er zelfs iets mee aan te vangen in de toekomst. Mag ik u daarom toch een heel klein beetje kortzichtig noemen, ook al is dat dan weer onbeleefd of pretentieus of kortzichtig van mezelf.”

Ze sluit af met vriendelijke groeten van “de 82 procent”.

Als deel van "de 82 procent" doen dergelijke posts mijn tenen helemaal achterover krullen. De pretentie om namens een heel electoraat te spreken alleen al. Wat betekent dat zelfs. Want als mevrouw Neuville op Groen stemt en ik op NVA dan staan we evenzeer diametraal tegenover elkaar. Het gaat blijkbaar ook aan mevrouw Neuville voorbij dat een kiezer niet noodzakelijk met alle standpunten van een partij akkoord moet gaan om er voor te stemmen.

Maar zo zie je maar dat de boodschap bij sommigen nog steeds niet is aangekomen. Het getoeter uit de ivoren torens zal nog wel even blijven door gaan.

Nesjamag

Legacy Member
Jammer dat er aan Waalse kant geen alternatief is dat functioneert.
Stel u voor dat daar een partij zou zijn die ook een stem geeft aan Belgen/Walen die liefst van België afstappen en alleen verder zouden willen gaan. Volgens mij zou die potentieel hebben als die niet op zichzelf zou inzakken.
Het zou de zaak al een pak eenvoudiger maken.

Ik zou bijna zeggen dat de NVA dit misschien zou moeten proberen, maar NVA heeft al bewezen dat onafhankelijk voor hun geen belangrijk thema is als ze maar postjes hebben.

Didymus

Legacy Member
Bubba zei:
De vraag is wat ze dan op Vlaams niveau gaan doen, want dan zullen ze PVDA erbij moeten nemen.

Euh, waarom? Vlaamse en federale coalitie staan compleet los van elkaar. Uiteraard is het handig als er minstens een overlap is, maar dat is zeker geen verplichting.

Oldskooler

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar dat is niet het argument dat je moet maken eh. De vraag is niet of alles opgelost zal zijn, de vraag is of het beter zal zijn.

1 Vlaanderen met 1 regering lijkt me inderdaad een zeer grote kans te hebben op meer efficiëntie.

Uw migratie een beetje beperken en filteren op het soort migrant dat iets kan bijdragen? Lijkt me ook beter.

Argumenteer gerust dat dat niet zo is.

Idd, niemand spreekt over ALLE. Opties tot verbeteren zijn er zeker wel, en daar zijn mogelijkheden toe, die tot nu toe als heilige huisjes onaangeroerd bleven.


Archaos zei:
Ze stellen voor: pensioensleeftijd terug verlagen naar 65 en 40 jaar werken, 1500 euro minimum... net hetzelfde als... Sp.a. (die daar terecht voor werden uitgelachen)

Als je als jongere binnen 30-40 jaar nog iets wil hebben van pensioen, dan is dat zeker niet the way to go. Daar is elke expert het over eens.
Je kan dan als VB wel denken dat je veel geld gaat besparen door de transfers richting Wallonië af te schaffen en strenger te zijn op vlak van migratie, maar daar alleen ga je er niet mee komen.

In Denemarken zijn ze ook veel strenger op vlak van migratie en hebben ze geen Walen die ze moeten betalen... en die moeten werken tot ...ow ... 67 (en stijgende volgens de levensverwachting).

Het vb gaat er ook wel iets te los over, zal ik niet ontkennen, maar zij gaan wel mogelijkheden openbreken waar de rest te mooi vanaf blijft. Als politieker moet je het steeds net iets te mooi verkopen.
Daar zijn ze nu eens allemaal schuldig aan. Hoeveel beloftes werden er ineens niet door alle partijen gemaakt. Gepensioneerden die een 13de maand krijgen nog last minute, de vld die 1000 euro loon extra belooft.
Het kon niet op.
Quasi iedereen stond te gooien met die 1500 euro trouwens:
https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nationaal/cdandv-wil-pensioengarantie-van-1500-euro/ar-BBWmZ2N


Maar als je op tv te horen krijgt dat het 72 jaar wel eens wordt, en je weet als jongere dat het over u gaat...
En je ziet dat er zoveel andere zaken zijn, waar men bewust niets aan doet, dan leg je je ook niet zomaar neer bij die 72.


Denemarken staat trouwens een stuk voor.
Een heel sterke sociale zekerheid die ze steeds bewaakt hebben. Bij ons komt die sociale zekerheid steeds meer in gedrang, men heeft afbreuk gedaan door een veel te open beleid.
Een vrij korte werkweek, ik dacht een 33 uur.
Denemarken heeft 1 van de beste pensioenen in Europa. België bengelt achteraan binnen Europa.

Als je vergelijkt met de buurlanden, de Belg heeft een laag pensioen, een Nederlander heeft een veel hoger pensioen dan de Belg.
https://www.demorgen.be/nieuws/tot-700-euro-minder-pensioen-in-belgie-dan-in-buurlanden~b80dd91f/

Geef mensen perspectief ook, ipv zomaar zaken te ontnemen, en je botst op minder weerstand alvast.

https://www.tijd.be/politiek-econom...pensioenstelsel-beste-ter-wereld/9688445.html

Roodkapje

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wat een clown toch...
Voor hem zou dat ideal zijn ja. Voor de Vlaming is het gewoon de ondertekening van de ondergang. Daarbij op vlaams niveau zal er geen regering kunnen gevormd worden. Of ze zouden PVDA erbij moeten nemen, ik sluit het niet uit. Maar je hebt maar 3 zetels overschot. Dan wordt het toch zeer moeilijk vrees ik.

Di Rupo is hier het meest realistisch.

-NVA staat ten zuiden van de taalgrens symbool voor de aftakelpolitiek. (en terecht imho).
-Bart De Wever wil niet in Vlaamse regering met een minderheid voor Vlamingen op federaal niveau. Tenzij hij zijn staart intrekt is dan in Vlaamse regering enkél paars-groen met PVDA mogelijk. Enkel openVLD moet dan overstag gaan, maar die zullen wel hun kar keren. PVDA is niet zo extreem als VB; ik heb toch geen USSR-haatliederen gehoord op hun overwinningsfeest.
-Brussel zal wellicht een linkse regering vormen. PS-Ecolo-PTB-PVDA.
-Wallonie kan en zal ook linkse regering vormen. PS-Ecolo-CDH/PTB.
-Federaal zal paars-links worden.

Is over alle gewesten en bestuursniveaus heen de meest stabiele situatie.

Verder mooi te zien hoe in de wijde rand rond de grote steden een VB cordon gelegd wordt. Rond Brussel, maar ook rond Rijsel (zelf grotere megastad dan Brussel); wat zich vertaalt in de hoge scores in de westhoek want daar beginnen zich nu ook migranten-forenzen te vestigen. Het land is zich aan het splitsen niet noord-zuid, maar de migratiegolven vanuit de grote steden en vanuit Frankrijk (zelfde zie je vanuit Maastricht).

Wat ik ook gezien en gehoord heb van allochtonen, mensen met zelfs marokaanse roots beginnen VB te stemmen "tegen de hoofddoeken". VB is dus de brede volkspartij geworden. Hun linkse en rechtse vleugels gaan hun nog een enorme spreidstand moeten opleveren.

Verder: Europese verkiezingen waren belangrijker dan deze lokale verkiezingen (VB resultaat was een gevolg van Europees beleid). Eurocentrisch en links hebben europees gewonnen en eurokritisch hebben te weinig stemmen behaald. Verderzetting en zelfs meer intens huidig "beleid" dus. Combineer dit met de gigantische bevolkingsexplosie in Afrika, en het feit dat onze autochtone vrouwen veel te weinig kinderen krijgen om onze pensioenen te bekostigen. Er is in Belgie geen oplossing mogelijk zonder links. Ik zou me beginnen verwachten aan migratiegolven. Dit was geen signaal van de VB kiezer, dit was olie op het vuur gooien.

jack|herrer

Legacy Member
Ik heb nog nooit VB gestemd, maar als gevaarlijke Elio zijn plan gaat doorzetten, stem ik volgende keer ook VB. En zo ken ik er nog wel een paar.

Doe zo verder politieke elite...

M°°nblade

Legacy Member
Pegasus zei:
Ik bedoelde (nieuwe) vluchtelingen, my bad
Maar mijn betoog blijft desondanks grotendeels gelijk: wie denkt dat zij (migranten en of vluchtelingen) de oorzaak van en/of sleutel tot oplossing van de problemen zijn dwaalt
70% van alle leefloners zijn opnieuw ... allochtonen.
Moet ik ook criminaliteitscijfers zoeken?
Met cijfers als deze kun je nog maar moeilijk stellen dat vb stemmers zouden dwalen. De kost van migratie is gigantisch gebleken.

Voor sommige groepen van vluchtelingen kan je die kosten rechtvaardigen, maar niet voor economische vluchtelingen en dan moet daarnaast ook duidelijk afgesproken worden wanneer die vluchtelingen kunnen terugkeren wanneer de oorlogssituatie achter de rug is.

Didymus

Legacy Member
Roodkapje zei:
-Bart De Wever wil niet in Vlaamse regering met een minderheid voor Vlamingen op federaal niveau. Tenzij hij zijn staart intrekt is dan in Vlaamse regering enkél paars-groen met PVDA mogelijk.

Kans is zeer groot dat tegen de tijd er een federale regeerakkoord is, de Vlaamse Zweeds-bis al lang in het zadel zit. Gaat als puntje bij paaltje komt Bart De Wever zijn Vlaamse regering op het spel zetten omdat Open VLD of CD&V federaal overstag gaan? Die uitspraak was een strategisch dreigement, CD&V heeft al duidelijk gemaakt dat ze zich niet laten dicteren.

TheBud

Legacy Member
Mar allez komaan mensen. Zien jullie hier serieus?

Iedereen die voor Vlaams Belang heeft gestemd, heeft impliciet een stem uitgebracht voor een linkse federale coalitie. En in Vlaanderen gaan ze gewoon genegeerd worden buiten het eerste beleefdheids rondje.

Dit is echt een shit resultaat van 5 jaar stilstand.

Goeie media ja, de kranten zullen in hun nopjes zijn.

Mr.Fingers

Legacy Member
Didymus zei:
Gaat als puntje bij paaltje komt Bart De Wever zijn Vlaamse regering op het spel zetten omdat Open VLD of CD&V federaal overstag gaan?
Waarschijnlijk niet nee, maar hij zal ervoor zorgen dat ze zichzelf "vermalen" door in regering 1 A te moeten doen, en in regering 2 B te moeten doen. En dan moet hij over 5 jaar maar juist met een stofblik de kruimels opruimen.

iceman1604

Legacy Member
Didymus zei:
Kans is zeer groot dat tegen de tijd er een federale regeerakkoord is, de Vlaamse Zweeds-bis al lang in het zadel zit. Gaat als puntje bij paaltje komt Bart De Wever zijn Vlaamse regering op het spel zetten omdat Open VLD of CD&V federaal overstag gaan? Die uitspraak was een strategisch dreigement, CD&V heeft al duidelijk gemaakt dat ze zich niet laten dicteren.

Tuurlijk gaat hij dat doen in dat geval... als hij de boel in vlaanderen opblaast dan is vlaanderen defacto onbestuurbaar.... want geen meerderheid meer mogelijk zonder hen... en bij nieuwe verkiezingen pakken ze dan de absolute meerderheid samen met Vb...
Kan ook niets anders doen, als hij dat laat gebeuren is hij al zijn kiezers kwijt en zijn volledige achterban

Didymus

Legacy Member
Nope, Vlaams Parlement kan de komende 5 jaar niet ontbonden worden. De Wever zit dus klem.

Spyronamic

Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan