Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Waarom is het nu toch altijd de schuld van een Vlaamse partij als er met de Franstaligen geen akkoord gevonden kan worden?
Je had dit vroeger met CD&V (Leterme). Nooit de schuld van de PS, maar enkel en alleen van de CD&V. Ergste is dan nog dat de mede Vlaamse partijen ook liever op hun “bondgenoot” schieten.

Nu ook weer. Het is 100% NVA hun schuld dat ze geen akkoord met de PS hebben terwijl je nog altijd met 2 bent. De PS treft geen enkele schuld volgens de vele analisten en partijen. Ik kan hier echt niet bij.

Sinds wanneer zijn we zo progressief geworden dat we ons zo graag openstellen voor een anaal spel?

Is het niet degene die nu de methode van de goeie hoop en achteraf bijschroeven predikt die hier al maanden iedereen beschuldigt van calimerogedrag en de harde realiteit niet onder ogen te willen komen?

Lijkt me zeer moeilijk met elkaar te rijmen, en is ook zeer moeilijk om inhoudelijk op in te gaan. Moeten we nu hopen, of moeten we de realiteit onder ogen zien? Volgens mij sluit het een het ander toch minstens gedeeltelijk uit.

Ohm zei:

Sinds wanneer zijn we zo progressief geworden dat we ons zo graag openstellen voor een anaal spel?

Klik om te vergroten...

Sinds Di Rupo

Loser zei:

Beetje fout gesteld, hè. Ik ben het helemaal met je eens dat goede hoop niet werkt, maar op het vlak van klimaat is het wel eventjes omgekeerd. Daarbij zijn het de zogenaamde "klimaatrealisten" die leven op de goede hoop dat "er wel iets zal uitgevonden zijn tegen dan", "we hebben nog 80 jaar voor het een probleem is, dat lossen we dan wel op" en "laat ze maar naar school gaan zodat ze de oplossing kunnen bedenken". En het is een partij als Groen die daadwerkelijk voorstellen heeft gedaan, zoals het afschaffen van de salariswagen en installeren van een mobiliteitsbudget, een CO2-taks, uitbouw van het OV en alternatief vervoer...

Dus nee, goede hoop dat de opwarming van de aarde stopt, zal niet helpen. Maar dan spreek je wel de foute mensen aan.

(en de pamperpolitiek die ons al ver heeft gebracht, is dat dan 5 jaar CD&V, NVA en VLD?)

Klik om te vergroten...

Ik was eigenlijk sarcastisch omdat er nu opeens goede hoop nodig is volgens iemand terwijl hij al maanden anderen verwijt de realiteit niet onder ogen te zien. Of hoe je gewoon schiet op de verkondiger en niet op de boodschap.

En de pamperpolitiek is er voor mij gekomen sinds verhofstadt 1.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Ohm zei:

Waarom is het nu toch altijd de schuld van een Vlaamse partij als er met de Franstaligen geen akkoord gevonden kan worden?
Je had dit vroeger met CD&V (Leterme). Nooit de schuld van de PS, maar enkel en alleen van de CD&V. Ergste is dan nog dat de mede Vlaamse partijen ook liever op hun “bondgenoot” schieten.

Nu ook weer. Het is 100% NVA hun schuld dat ze geen akkoord met de PS hebben terwijl je nog altijd met 2 bent. De PS treft geen enkele schuld volgens de vele analisten en partijen. Ik kan hier echt niet bij.

Sinds wanneer zijn we zo progressief geworden dat we ons zo graag openstellen voor een anaal spel?

Klik om te vergroten...

Hoe zou je zelf zijn?
Je bent een VLD'er. Je wilt kost wat kost postjes pakken, desnoods zelfs in een Vlaamse minderheidsregering. Dan zoek je een zondebok om het in de steek laten van de Vlaamse kiezer te rechtvaardigen en je verkoopt je waalse paars-groene collaboratie als 'je verantwoordelijkheid opnemen'.

Er is ook geen partijvoorzitster die je in het gareel gaat houden wanneer de herverkiezingen voor dat voorzitterschap staan om de hoek.

En daarnaast scoor je ook nog eens punten in het gemeentebestuur van je eigen stad waar je alleen maar burgemeester mocht worden, dankzij .... Groen. Win - win.

mac-bc zei:

Oei, iemand spreekt eens over iets anders dan dat destructief nationalisme met continu verwijten, elkaar stokken in de wielen steken, afbraakpolitiek en verrottingsstrategie en plots slaan de computers van het Vlaams-Nationalisme volledig tilt. Goede wil, hoop en positivisme? -> Can't compute.

Insert: "kumbaya rond kampvuur". Werkt altijd bij de cynische achterban die niet overweg kan met positivisme.

Klik om te vergroten...

Yep, als je eigen partij een regeerakkoord met de NVA getekend heeft en je zit desondanks op twitter te zeuren dat men ballekes in tomatensaus in een Vlaams canon wil steken, dat is dan 'positivisme' enzo.

mac-bc zei:

Schisma dreigt bij Open VLD over paars-groen

Eindelijk!

Ik had nooit begrepen waarom Open VLD en CD&V na zo'n rampzalige Zweedse coalitie met zo'n onbetrouwbare coalitiepartner als de NVA, er toch nog steeds zo hard mee willen blijven samenwerken. Hoe onderdanig en ruggengraatloos kan je eigenlijk zijn?!
Dus nu eindelijk een alternatief op tafel voor deze ruziezoekende, saboterende, conservatieve, vendelzwaaiende status quo bepleiters die niets liever doen dan België kapotmaken met hun verrottingsstrategie waar ze met hun gigantisch gat in de begroting al bijna in geslaagd zijn. Nu eindelijk een progressief front, een passionele oproep voor oplossingen en een constructieve regering. Meer van dat!

Ik moest er eerst niet veel van weten maar de laatste weken begin ik steeds meer sympathie te krijgen voor Mathias De Clercq.

Klik om te vergroten...

Jep, terug naar de sale and lease back politiek. woo!

Ik dacht dat Matti De Clercq die fils à papa was die, van het moment dat de gemeenteraadsstembus verzegeld werd, alles aan de kant schoof om in het openbaar en zonder schaamte het postje van burgemeester te pakken met als enig doel de familiegeschiedenis op te fleuren, toch? Ze zullen er zo wel een paar hebben bij de VLD maar ik heb toch de juiste voor?

Waarom heeft die hier nu iets te zeggen, waarom wordt daar precies naar geluisterd?


Edit: "Er wordt binnen Open VLD wel eens gelachen met de profileringsdrang van De Clercq, zoals vandaag. Hij schrijft een opiniestuk, maar de afgelopen weken was hij nauwelijks aanwezig op het partijbureau van Open VLD waar hij dat scenario had kunnen verdedigen." Schitterend.

Op naar de 110 procent staatsschuld. Het is bijna sinterklaas natuurlijk. En dan wenen als er een regering komt die het probeert te verlagen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Gavin zei:

Waarom heeft die hier nu iets te zeggen, waarom wordt daar precies naar geluisterd?

Klik om te vergroten...

Postjes scoren kan hij als geen ander, het is maar normaal dat je een ervaringsdeskundige aan het woord laat.


Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

beryl zei:

. En er zijn wel argumenten om zo'n lijn te trekken tussen Walen en Vlamingen, de belangrijkste lijkt me gewoon de voorkeur voor een andere economische ideologie. Vlaanderen is economisch liberaler, kiest voor lagere uitkeringen en meer activatie dan Wallonië, dat impliceert meer belastinginkomsten voor een bepaald belastingpercentage en minder uitgaven.

Klik om te vergroten...

Waar komt dit vandaan? Waarom zou de vlaming kiezen voor lagere uitkeringen? Er zijn meer partijen dan de NV-A en meer mensen in Vlaanderen dan NV-A stemmers...
één van de grotere redenen die toegeschreven wordt aan de overwinning van het Vlaams Belang is juist de grotere focus op het sociale plaatje. Het verschil is echt niet zo groot als altijd afgeschilderd wordt.

beryl zei:

Olhet komt er volgens mij op neer dat je een betekenisvolle lijn moet proberen te trekken als je een zo'n opsplitsing wil maken. En er zijn wel argumenten om zo'n lijn te trekken tussen Walen en Vlamingen, de belangrijkste lijkt me gewoon de voorkeur voor een andere economische ideologie.

Klik om te vergroten...

De lijn wordt al getrokken in de opsplitsing tussen noord en zuid voor de verkiezingen?

phate_13 zei:

Waar komt dit vandaan? Waarom zou de vlaming kiezen voor lagere uitkeringen? Er zijn meer partijen dan de NV-A en meer mensen in Vlaanderen dan NV-A stemmers...
één van de grotere redenen die toegeschreven wordt aan de overwinning van het Vlaams Belang is juist de grotere focus op het sociale plaatje. Het verschil is echt niet zo groot als altijd afgeschilderd wordt.

Klik om te vergroten...

Vlaamse partijen hebben over het algemeen een economisch rechtser programma en linkse partijen scoren dan nog eens een pak beter in Wallonië dan in Vlaanderen. Heel de standstill waar we nu inzitten is grotendeels veroorzaakt door die tweespalt.

eniac zei:

De lijn wordt al getrokken in de opsplitsing tussen noord en zuid voor de verkiezingen?

Klik om te vergroten...

Wat bedoel je precies?

beryl zei:

Wat bedoel je precies?

Klik om te vergroten...

Wel, in de discussie dat er altijd wel of geen transfers zijn afhankelijk van het niveau waarop je het bekijkt stel je dat er een lijn moet gezocht worden en dat er wat voor te zeggen is om die tussen Vlamingen en Walen te leggen.

Wat ik wil zeggen is dat die lijn, door het hele systeem waarop ons land werkt, sowieso daar al ligt. Er is geen federale kieskring voor een federale regering - in de plaats daarvan stemmen Vlamingen in Vlaanderen op Vlaamse partijen en Walen in Wallonië op Waalse partijen. Die lijn ligt er dus gewoon al, waardoor de discussie over op welk niveau je het nu moet bekijken eigenlijk vrij onzinnig wordt. Vlamingen geven aan hoe zij het bekijken, Walen geven aan hoe zij het bekijken. Als je uit die tweespalt dan een federale regering moet vormen wordt het altijd moeilijk wanneer de landshelften niet gelijkaardig kiezen. Tenzij je voor een assymetrische regering gaat, maar daar zijn ook weer allerhande obstakels voor.

Het wordt gewoon tijd dat men eens wakker wordt en de zaken bekijkt voor wat ze zijn. België wil zich als 1 land gedragen, maar doet dat eigenlijk niet. Het zijn 2 landen die in de dwangbuis van het concept "België" zitten, dat gaat gewoon altijd miserie geven. Men moet hier eens weten wat men wil.
Ofwel beslis je dat je echt wel 1 land wil zijn, België, en dan gedraag je je ernaar. Die federale kieskring moet er dan maar komen en een aantal tussenregeringen kunnen ineens ook op de schop.
Ofwel beslis je dat het water te diep is en ga je uit elkaar.

In de huidige staat gaat ons land continu gebukt onder de tweespalt en de verschillen tussen noord en zuid, dat wringt en dat zal blijven wringen.

Conner Rousseau wordt de nieuwe voorzitter van SPA.

Kelderke zei:

Conner Rousseau wordt de nieuwe voorzitter van SPA.

Klik om te vergroten...

Wat een lekker konijn is me dat

stungunner zei:

Ik begrijp toch niet goed wat dat artikel of die studie nu zo "doorprikt"?

De conclusie is toch heel erg duidelijk, dat effectief, wanneer men de berekening maakt wat de gemiddelde Vlaming, Waal en Brusselaar kost en opbrengt, de Vlaming meer opbrengt en de Waal meer kost? Wat is hier dan doorprikt?

Dat het bedrag lager is dan wat sommige politici beweren? Elke politicus bezondigt zich aan overdrijving om zijn punt duidelijk te maken. Maar ik ben het er ook mee eens dat de debatten met correcte cijfers moeten gevoerd worden, daarom ook goed dat deze studie tenminste dat heeft duidelijk gemaakt.
Dat het geen enveloppe is die klaarligt voor de Walen? Dat is toch gewoon maar beeldspraak? Uiteraard schrijven we geen cheque uit elk jaar, zou nogal idioot zijn. Maar het punt is toch net, dat Vlaming meer werken en dus meer bijdragen aan de staat, en dat Walen dat net minder doen, en dus meer kosten aan de staat. Dat er binnen Vlaanderen ook grote verschillen zijn tussen zij die opbrengen en zij die kosten is nogal logisch, maar dat is toch niet het punt? Het gaat om het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië, niet de Vlamingen onderling.

Klik om te vergroten...

Dus eigenlijk wil je wel solidair zijn voor je mede vlaming die een laag loon heeft, invalide is enz maar niet voor een waal die in dezelfde situatie zit? Moet er nog meer werk gemaakt worden van een hoger tewerkstelling in Wallonie, zeker en vast. Als je solidair wilt zijn, wees dat dan voor elke Belg.

brecht5 zei:

Dus eigenlijk wil je wel solidair zijn voor je mede vlaming die een laag loon heeft, invalide is enz maar niet voor een waal die in dezelfde situatie zit? Moet er nog meer werk gemaakt worden van een hoger tewerkstelling in Wallonie, zeker en vast. Als je solidair wilt zijn, wees dat dan voor elke Belg.

Klik om te vergroten...

Waarom stoppen aan de belgische grens? Waarom ook niet solidair zijn met Nederland, Spanje en Senegal?

beryl zei:

Waarom stoppen aan de belgische grens? Waarom ook niet solidair zijn met Nederland, Spanje en Senegal?

Klik om te vergroten...

Ja trek het maar even in het belachelijke. Ik had het duidelijk over Belgen. We zitten nu in eenmaal in een progressieve belastingstelsel waarbij er geldstromen zijn van rijk naar arm. Wat stel je dan voor? Iedereen betaalt hetzelfde aan belastingen ongeacht wat je verdient? We splitsen Belgie?Er zijn natuurlijk grenzen aan solidariteit. In uw simpel antwoord dus ook letterlijk in de vorm van landgrenzen.

brecht5 zei:

Ja trek het maar even in het belachelijke. Ik had het duidelijk over Belgen. We zitten nu in eenmaal in een progressieve belastingstelsel waarbij er geldstromen zijn van rijk naar arm. Wat stel je dan voor? Iedereen betaalt hetzelfde aan belastingen ongeacht wat je verdient? We splitsen Belgie?Er zijn natuurlijk grenzen aan solidariteit. In uw simpel antwoord dus ook letterlijk in de vorm van landgrenzen.

Klik om te vergroten...

Ik wil het helemaal niet in het belachelijke trekken. Je neemt het iemand kwalijk dat hij niet solidair wil zijn met Wallonië, maar jij bakent die solidariteit net zo goed af. Jij stopt aan de Belgische grens, iemand anders stopt aan de Vlaamse grens. Waarom vindt jij dat die moet stoppen aan de Belgische grens, en waarom vind je dat ze niet moet stoppen aan de Vlaamse grens?

brecht5 zei:

Ja trek het maar even in het belachelijke. Ik had het duidelijk over Belgen. We zitten nu in eenmaal in een progressieve belastingstelsel waarbij er geldstromen zijn van rijk naar arm. Wat stel je dan voor? Iedereen betaalt hetzelfde aan belastingen ongeacht wat je verdient? We splitsen Belgie?Er zijn natuurlijk grenzen aan solidariteit. In uw simpel antwoord dus ook letterlijk in de vorm van landgrenzen.

Klik om te vergroten...

Er is geen federale kieskring. Dat betekent letterlijk dat men aan Vlamingen en Walen afzonderlijk naar hun gewenste oplossingen vraagt.

Dan moeten we ook niet verwonderd zijn dat beide groepen iets anders willen en dat beide groepen ook naar zichzelf kijken.