Archief - verkiezingen '07: nabespreking
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
russian zei:Er zal genoeg tegengewicht zijn van het Waalse blok. Waarom ben je tegen een onafhankelijk Vlaanderen, Gentille?
Omdat ik het ondankbaar vind tegenover de Walen. En we er alles aangedaan hebben om een land te vormen en dan plots weer scheiden, het buitenland zal lachen zeker.
Vlaanderen heeft nu ook eenmaal meer voordeel wat betreft werkgelegenheid, de 4 grootste havens zijn gelegen in Vlaanderen. Vlaanderen staat op de eerste plaats qua logistieke centra, gevolgd daar Wallonië, dus ze brengen ook wel effectief iets bij aan het land.
Waarom splitsen als het in een bepaald deel van het land minder goed gaat? In het begin van België was Vlaanderen ook niet bepaald rijk te noemen. Als de havens in Zee-Brugge en Oostende sluiten gaan we die dan ook afsplitsen van Vlaanderen omdat er daar een té hoge werkloosheid is en ze niets bijbrengen en wij enkel werken om hun te betalen? En het geld dat naar Wallonië gaat is dat Vlaams geld? Komt dat niet van de Federale overheid?
Gentille
Legacy Member
Toreador zei:is vlaams geld
Ik heb ondertussen al wat meer opzoekingswerk verricht. Heel wat van dat geld gaat naar Brussel en niet naar Wallonië. Over Brussel wordt niet gesproken. Ook wordt er met de pet gegooid naar het bedrag van de transfers, dus echte duidelijk bestaat er niet echt.
zarathustra
Legacy Member
gentille zei:
en waar zouden we juist dankbaar voor moeten zijn? Voor het feit dat ze weigeren onze taal te leren als ze in Vlaanderen gaan wonen maar eerder faciliteiten eisen?
Of voor het feit dat toen zij het rijke deel waren er ook al geld van Vlaanderen naar Wallonië vloeide ?
Of omdat ze het ons onmogelijk maken al een tijd om een eigen efficient werkgelegenheidbeleid te voeren?
Blanco
Legacy Member
Waar zijn al die miljarden naartoe gegaan gedurende al die jaren?
Waarom komen de Walen hier niet werken, net zoals de Vlamingen gedaan hebben toen het in Wallonie beter ging?
Waarom is een Waalse stem meer waard dan een Vlaamse stem?
Waarom kan je in Brussel nagenoeg heel je leven op dopgeld leven zonder dat men u maar één keer oproept?
Weet ge van mij moet Vlaanderen zelf niet onafhankelijk worden, als de Walen maar wat redelijker worden op tal van gebieden.
Anders ben ze liever kwijt dan rijk.
Waarom komen de Walen hier niet werken, net zoals de Vlamingen gedaan hebben toen het in Wallonie beter ging?
Waarom is een Waalse stem meer waard dan een Vlaamse stem?
Waarom kan je in Brussel nagenoeg heel je leven op dopgeld leven zonder dat men u maar één keer oproept?
Weet ge van mij moet Vlaanderen zelf niet onafhankelijk worden, als de Walen maar wat redelijker worden op tal van gebieden.
Anders ben ze liever kwijt dan rijk.
Gentille
Legacy Member
zarathustra zei:
Er is misschien nooit een geldstroom geweest van Vlaanderen naar Wallonië zoals jij zegt (alhoewel ik dat moeilijk kan geloven) maar is zeker en vast wel een werkstroom geweest. Veel vlamingen ging in Wallonië gaan werken.
Misbruiken met het werkgelegenheidsbeleid zijn er in Vlaanderen ook, er zijn hier ook genoeg profiteurs die van den dob leven.
De faciliteitenkwestie ben ik niet echt in thuis. De BHV kwestie eens vluchtig gezien in het zesde maar ben ik grotendeels vergeten, zou ik nog eens moeten bekijken.
Toreador
Legacy Member
dan dient, zoals de tekst ook aanhaalt, meer duidelijk gecreëerd te worden... en helaas is het ook een feit, niet alleen dat deze cijfers niet vrijgegeven worden, maar ook dat men op aanvraag altijd heeft geweigerd deze vrij te geven! Het is dan ook gemakkelijk te beweren dat Brussel een groot deel wegkaapt, terwijl er nooit duidelijk cijfermateriaal is vrijgegeven... uiteindelijk blijft het nog altijd een feit dat grote bedragen ergens "in het ongewisse" worden doorgesluist en dat niemand duidelijkheid wil scheppen waar ze naartoe gaan... en of dat nu wallonië is, of Brussel, of beide, het is ons geld, we zouden het moeten weten...en wat we nog meer moeten weten is de relevantie ervan, want heel veel mensen lijden eronder.
Bronnen die ik ken in de politiek (hogere klasse provicieraad vlaanderen) spreken tegen mij over 2000€ per voltijds werkende vlaming per jaar.
Bronnen die ik ken in de politiek (hogere klasse provicieraad vlaanderen) spreken tegen mij over 2000€ per voltijds werkende vlaming per jaar.
Genious
Legacy Member
Je legt eigenlijk onbewust de vinger net op de wonde:gentille zei:
de transfers vinden plaats via een kluwen van regelingen en geldverplaatsingen tussen gewestelijk en federaal niveau en vica versa.
De tekst spreekt wel over andere landen etc waar er ook transfers zijn, en dat klopt.
Maar daar zijn ze duidelijk.
Doordat het hier zo onduidelijk gebeurt, daardoor weten we niet wat er met ons geld gebeurt en waar. We weten dus ook niet hoe het wordt aangewend etc.
Daardoor is er ook geen druk om ze op performante wijze aan te wenden.
Mochten we nu eens de boel kunnen herstructureren (maar ik ben nu serieus aan het dromen, ik weet het
), zodanig dat we ze uit het systeem kunnen werken, zodat er een duidelijk bedrag naar een welbepaalde regering kan vloeien, dan kunnen we er controle op uitvoeren en de druk op de ketel houden dat die centen efficiënt worden aangewend, zelf een aantal eisen van investering stellen. dat zou veel rechtvaardiger aanvoelen, het is dan ook nog geven, maar het voelt niet als weggesluist geld.In feite zou nog het beste zijn, dat de Vlaamse regering zelf dat geld beheert en dat er gewoon een bepaalde som wordt vastgelegd in een daarvoor opgericht fonds dat investeert in projecten in wallonië.
phate_13
Legacy Member
zarathustra zei:
Blanco zei:
Ik zie vooral subjectieve meningen.
Maar een paar opmerkingen:
- Walen zijn aan een serieuze inhaalbeweging bezig qua Nederlands leren. (Ok, dit is misschien ook subjectief, maar het is wel zo.)
- Waarom in godsnaam dadelijk met onafhankelijkheid beginnen te zwaaien?! Dan maak je volgens mij meer problemen dan dat je er oplost. Aanpassingen, ok.
Maar ook de SPa bv. wil dat er beter gecontroleerd word en dat er daarom wat moet veranderen aan bepaalde systemen.
NeFerMeTu
Legacy Member
=[PraetoriaN]=;8772935 zei:
Ik zie niet in wat daar mis mee is. De loonkost in België is nu eenmaal gigantisch hoog. Ik weet dat mensen als jij niets liever zouden hebben dan dat multinationals zouden vertrekken uit ons land, maar denk maar niet dat zoiets onze economie ten goede zal komen. De transfers naar Wallonië zullen dan wel meteen gedaan zijn, aangezien Vlaanderen dan niets meer heeft om af te geven.
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Alleen jammer dat ze sowieso vertrekken en dat er geen cent meer door wordt geïnvesteerd. Maw, wij geven dat geld cadeau, want we verliezen nog meer dan dat we dat aan onze mensen zouden laten, zoals het hoort. Ik snap niet de logica door een enkeling nog rijker te maken de gewone werkman beter af zou zijn.NeFerMeTu zei:
Maar dat wist je ook al zeker?
Owja, dat ben ik niet die dit zegt, het is De Grauwe (KUL), een donkerblauwe econoom. Maar hij heeft wel de intellectuele eerlijkheid om te zeggen wat er met die cadeautjes gebeurt, en dat het voor ons geen enkel positief effect oplevert.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.