Archief - Vechtpartijen Kust & Politiegeweld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Funky22

Legacy Member
pardal zei:
Bij mij weten zijn er meer mensen die uw boek volgen die gewoon meedraaien met de maatschappij zonder problemen. Het schijnt dat het aan sommige zelfs niet kunt zien of ze wel of niet dat boek hebben.

Ik denk niet dat die gastjes uw boek goed hadden gelezen, want als ik mij niet vergis, is alcohol verboden...

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Probleem met dat boek is dat je alles wat erin staat je zo kan draaien dat het je altijd goed uitkomt en als dat niet lukt dan is er nog altijd: Het gebeurde zoals alababa het wilde, er is nog wel wat meer verboden waar menig moslim die nooit problemen hier veroorzaken zich niet aan houden, dus dat alcohol verboden is zegt niks en is een onnozel argument

pardal

Legacy Member
Funky22 zei:
Tja ze zijn nu wel één van de braafste bij ons (Belgie) op straat, alle je kan niet gaan zeggen dat ze veel overlast veroorzaken dus iets is er toch van blijven plakken bij hun en dat ze best niet te veel tam tam moeten maken in een ander land.
Bwa tis ook niet dat ze ergens anders geen problemen veroorzaken en grond van andere inpikken he.

En er zijn er wel die niet meedraaien in onze gemeenschap, maar een eigen gesloten gemeenschap hebben gevormd.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

brecht5

Legacy Member
Funky22 zei:
Jaren 80 begon dat zowat op te komen de: Straathoekwerker bijna 40 jaar later vind ik het toch gene vette qua vooruitgang wat ze geboekt hebben, hoe moet je dat dan klasseren, als een succes?

Heb je dan cijfers/ een bron dat aantoont straathoekwerk wel of geen succes is? Of werk je in de sector van de hulpverlening? Wanneer is straathoekwerk een succes? Als je 5%, 10%, 50% ermee kan helpen.
Begrijp me niet verkeerd. Ik probeer ook meer te lezen en op te zoeken en achter cijfers te komen. Al heb ik ondervonden dat straathoekwerk zich niet makkelijk laat vertalen in cijfers. Het probleem tegenwoordig ( mss altijd zo geweest) is dat de mens onwetend is. Jij doet nu een uitspraak: bwa straathoekwerk niet nuttig, op wat baseer je dat dan?

https://www.jes.be/EXPC/jaarverslag-2014-straathoekwerk.pdf

{BK}Black Devil

Legacy Member
Funky22 zei:
En wat moet ons hier dat boeien zijn wij daar verantwoordelijk voor? dat ze ginds eens zelf het heft in eigen handen nemen en tegen hun leiders in opstand komen ipv te vluchten.
Erge is dan nog als je bv gaat kijken naar Turkije, alle die dwaas wordt hier bij ons op handen gedragen door een groot deel van de Turkse gemeenschap, straffer nog vele die hier geboren zijn als Belg aanbidden die idioot,

Ieder land is anders natuurlijk , maar ja in Afrika zijn er toch redelijk wat landen die Europa gecreërd heeft en die grandioos gefaald hebben ook nadien.
De regering omverwerpen in vele van die landen zal er ook niet voor zorgen dat ze daar plots meer gaan verdienen ,er valt gewoon niets te rapen te verdienen in landen als Mali en dergelijke.
Ik snap wel degelijk dat mensen vluchten van armoede naar Europa , maar eerlijk ja ik vind ook dat dat niet de enige reden kan zijn. En dat we dat niet ongecontroleerd moeten laten gebeuren.

Turkije is een ander verhaal, waar ik niet genoeg over weet. Maar Europa heeft wel in tijde zelf gevraagd om te komen met alle gevolge van dien.

Diatonico

Legacy Member
pardal zei:
Kijk eens 100 jaar terug in de tijd, toen was er zogezegd ook een probleem met een bepaalde bevolkingsgroep en ge weet ook hoe het afgelopen is.

Nazi-insinuaties mogen achterwege gelaten worden.

pardal

Legacy Member
Funky22 zei:
Tja als die arbeiders slaaf willen blijven spelen, moet ik in hun plaats hier in Belgie het voor hun gaan opnemen? dat ze daarginds eens zelf in opstand voor zichzelf komen....
Staken zeker? Want in hun landen is stakingsrecht heilig? Of in opstand gaan en de dood risceren van u en uw familie?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Funky22

Legacy Member
de hamster zei:
Dus het komt er wat jou betreft op neer dat de holocaust een positief gegeven is omdat Joden nu tenminste hun plek kennen en geen grote bek meer opzetten? Corrigeer me als ik het verkeerd heb, maar dat insinueer je toch?
Het is positief dat ze hier in het openbaar niet tot bijna geen overlast veroorzaken, de holocaust zal daar wel een rol in gespeeld ehbben maar die rol kan je niet positief noemen, alhoewel vraag eens aan de gemiddelde moslim wat die daar van vind.

Funky22

Legacy Member
pardal zei:
Staken zeker? Want in hun landen is stakingsrecht heilig? Of in opstand gaan en de dood risceren van u en uw familie?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Alle begin is moeilijk Rome is ook niet op 1 dag gebouwd, makkelijker is vluchten en je wil in een ander land opdringen...

de hamster

Legacy Member
Diatonico zei:
Nazi-insinuaties mogen achterwege gelaten worden.

Waarom precies? Hij heeft op geen moment het woord nazi gebruikt trouwens, dat doe jij nu. Hij heeft echter niet volledig ongelijk in het trekken van die parallel. Ook toen werd er vanuit politieke hoek erg hard gepolariseerd om de haat tegen een bevolkingsgroep aan te wakkeren. Als je een discussie wil voeren, dan moet je alles willen bespreken en niet louter wat in je kraam past.

pardal

Legacy Member
Five-seveN zei:
Wat een flut argumenten om de import van armoe zalige probleem cultuur te verantwoorden. Ik heb het hier over het importeren van die absurditeiten in België en jij begint over nazis. Want ja elke discussie over migratie moet herleid worden naar Hitler. Echt “we kopen hun grondstoffen dus moeten we hun armoe cultuur hier ook maar importeren” de grootste bullshit dat ik hier al gelezen heb.
Laat mij het anders verwoorden, toen hier de mijnen opengingen stonden de Belgen niet op de eerste rij om er te gaan werken en zijn ze werkvolk van buitenaf moeten zoeken om het werk gedaan te krijgen, omdat wij ons daarvoor te goed vonden.

Die gastarbeiders zijn hier niet gekomen voor ons prachtig weer en lekkere keuken he, maar omdat wij ze zijn gaan halen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

pardal

Legacy Member
Funky22 zei:
Jaren 80 begon dat zowat op te komen de: Straathoekwerker bijna 40 jaar later vind ik het toch gene vette qua vooruitgang wat ze geboekt hebben, hoe moet je dat dan klasseren, als een succes?
Al eens nagedacht dat het zonder straathoekwerk 100 keren erger was geweest? Dat deze degene zijn die de problemen melden aan het beleid. Maar als het beleid niet wilt luisteren, moet ge achteraf nie klagen dat straathoekwerk niet werkt he.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

{BK}Black Devil

Legacy Member
de hamster zei:
Waarom precies? Hij heeft op geen moment het woord nazi gebruikt trouwens, dat doe jij nu. Hij heeft echter niet volledig ongelijk in het trekken van die parallel. Ook toen werd er vanuit politieke hoek erg hard gepolariseerd om de haat tegen een bevolkingsgroep aan te wakkeren. Als je een discussie wil voeren, dan moet je alles willen bespreken en niet louter wat in je kraam past.

Weja de Joodse Gemeenschap is nu ook niet zo groot hier in Belgie , blijkbaar 42.000 .
En ze hebben vermoed ik toch ook wel een eigen karakter , dus ik ben niet overtuigd moest er 1 miljoen Joden hier leven ( los van alle Nazi-verledens, puur hypothetisch nu voor alle duidelijkheid) dat er geen problemen mee zouden zijn.

Five-seveN

Legacy Member
Als je de functie en effectiviteit van een straathoekwerker wilt begrijpen kijk dan vooral eens naar de Flodders.

Ja toen mocht je nog een serie maken over een “over the top marginale” familie uitkeringstrekkers uit een sloppenwijk uit de grootstad, die geen vader hebben, waar de moeder zich geen zak aantrekt wat de kinderen uitsteken, die de buurt onveilig maken, perfect weten hoe zich te handhaven binnen alle mazen van het net, waar broertje het geld binnenhaalt met criminele activiteiten en een dikke cabrio, en ander broertje vrouwen lastig valt, die pooiertje spelen, overal mee weg komen, en die hun sociale straatwerker vierkant uitlachen achter zijn rug.

Brandend actueel.

pardal

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Kan een harde aanpak dan niet samen met en sociologische aanpak?
Je pakt crimineel tuig hard aan , en daarnaast kijk je naar de gemeenschapswerking , maar het ene moet toch het andere niet belemmeren ?

Het is nu toch wel duidelijk dat tuig niet hard aanpakken omdat het het probleem sociologisch niet aanpakt , ook niet werkt .
Een aanpak werkt als ge het ook voldoende kadert. Dat ge ze niet enkel hard aanpakt omdat ze uit een bepaalde regio komen, maar wel omdat ze grensoverschrijdend gedrag vertonen en hun een alternatief kunt voorschotelen.

Een voorbeeld: bij stropers, als ge die mensen geen alternatief geeft om een inkomen te verkrijgen zullen er blijven stropen, hoe hard ge hun ook straft. Maakt ge er parkwachters van met een voldoende inkomen, zullen ze niet stropen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Funky22

Legacy Member
pardal zei:
Bwa tis ook niet dat ze ergens anders geen problemen veroorzaken en grond van andere inpikken he.

En er zijn er wel die niet meedraaien in onze gemeenschap, maar een eigen gesloten gemeenschap hebben gevormd.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Wat is er mis met een gesloten gemeenschap? toch niks als ze niemand anders in het openbaar kwaad doen, en ergens ander boeit me niet ik woon in Belgie niet ergens anders.

brecht5 zei:
Heb je dan cijfers/ een bron dat aantoont straathoekwerk wel of geen succes is? Of werk je in de sector van de hulpverlening? Wanneer is straathoekwerk een succes? Als je 5%, 10%, 50% ermee kan helpen.Begrijp me niet verkeerd. Ik probeer ook meer te lezen en op te zoeken en achter cijfers te komen. Al heb ik ondervonden dat straathoekwerk zich niet makkelijk laat vertalen in cijfers. Het probleem tegenwoordig ( mss altijd zo geweest) is dat de mens onwetend is. Jij doet nu een uitspraak: bwa straathoekwerk niet nuttig, op wat baseer je dat dan?https://www.jes.be/EXPC/jaarverslag-2014-straathoekwerk.pdf
Is het drugs gebruik verminderd tov de jaren 80/90, jaren 80 zijn staathoekwerkers ingezet om de drugproblematiek de kop in te drukken moet je cijfers daarvan hebben om te zien dat het gefaald heeft?

Trek dit nu door als straathoekwerkens, psychologen en nog meer van die zelfverklaarde beroepen die denken er toe de toen om jonge gastjes op het juiste pad te brengen als die hun werk zo nuttig/goed was vanwaar komen dan al die problemen?

Ik heb gediend onder de Belgische vlag, als ik vele bezig hoor vanuit hun gouden kooi dan lijkt het vaak een maat voor niks geweest.

Kijk ik heb pedagogisch een stront opvoeding gehad stelen vanaf 5/6 jaar vaak samen met men vader, veel vechten en van alles uitsteken maar dan ben je 17/18 en begint toch het besef je moet iets gaan veranderen of er komt niks van, na men 18 buiten verkeer overtredingen nooit nog iets te maken gehad met de arm der wet

pardal

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Kan een harde aanpak dan niet samen met en sociologische aanpak?
Je pakt crimineel tuig hard aan , en daarnaast kijk je naar de gemeenschapswerking , maar het ene moet toch het andere niet belemmeren ?

Het is nu toch wel duidelijk dat tuig niet hard aanpakken omdat het het probleem sociologisch niet aanpakt , ook niet werkt .
Een aanpak werkt als ge het ook voldoende kadert. Dat ge ze niet enkel hard aanpakt omdat ze uit een bepaalde regio komen, maar wel omdat ze grensoverschrijdend gedrag vertonen en hun een alternatief kunt voorschotelen.

Een voorbeeld: bij stropers, als ge die mensen geen alternatief geeft om een inkomen te verkrijgen zullen er blijven stropen, hoe hard ge hun ook straft. Maakt ge er parkwachters van met een voldoende inkomen, zullen ze niet stropen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

{BK}Black Devil

Legacy Member
pardal zei:
Een aanpak werkt als ge het ook voldoende kadert. Dat ge ze niet enkel hard aanpakt omdat ze uit een bepaalde regio komen, maar wel omdat ze grensoverschrijdend gedrag vertonen en hun een alternatief kunt voorschotelen.

Een voorbeeld: bij stropers, als ge die mensen geen alternatief geeft om een inkomen te verkrijgen zullen er blijven stropen, hoe hard ge hun ook straft. Maakt ge er parkwachters van met een voldoende inkomen, zullen ze niet stropen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Er zullen altijd stropers zijn die toch liever stropen , voor de kick , omdat ze het liever doen.
En die moet je hard kunnen aanpakken.

Niet ieder crimineel tuig wil een engeltje worden , sommige blijven liever gangsta till the end.

pardal

Legacy Member
Funky22 zei:
Probleem met dat boek is dat je alles wat erin staat je zo kan draaien dat het je altijd goed uitkomt en als dat niet lukt dan is er nog altijd: Het gebeurde zoals alababa het wilde, er is nog wel wat meer verboden waar menig moslim die nooit problemen hier veroorzaken zich niet aan houden, dus dat alcohol verboden is zegt niks en is een onnozel argument
"mijn waarheid is niet de waarheid"

Elke ideologie, boek, waarde en normen kunt ge interpreteren zoals ge zelf wilt of hoe het beste voor u uitkomt.

Of kunt ge mij een voorbeeld geven wat niet voor interpretatie vatbaar is?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

brecht5

Legacy Member
Five-seveN zei:
Als je de functie en effectiviteit van een straathoekwerker wilt begrijpen kijk dan vooral eens naar de Flodders.

Ja toen mocht je nog een serie maken over een “over the top marginale” familie uitkeringstrekkers uit een sloppenwijk uit de grootstad, die geen vader hebben, waar de moeder zich geen zak aantrekt wat de kinderen uitsteken, die de buurt onveilig maken, perfect weten hoe zich te handhaven binnen alle mazen van het net, waar broertje het geld binnenhaalt met criminele activiteiten en ander broertje vrouwen lastig valt, die pooiertje spelen, en die hun sociale straatwerker vierkant uitlachen achter zijn rug.

Ja zou vandaag is zo’n serie moeten voorstellen, zou plots niet meer politiek correct zijn wegens te actueel en “ophangen van een vertekend beeld”.

Sterke argumentatie. :D Straathoekwerkers zijn allemaal zoals Jacques van Kooten aka sjakie. Five-seven troll je gewoon graag in je vrije tijd?

pardal

Legacy Member
Diatonico zei:
Nazi-insinuaties mogen achterwege gelaten worden.
Waren zij de enige die in die tijd bepaalde bevolkingsgroepen viseerden?

Of neem elk punt in de geschiedenis er zijn altijd groeperingen geweest die gemarginaliseerd werden door hun afkomst, geloof...

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan