Archief - Vechtpartijen Kust & Politiegeweld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Loser
Legacy Member
bassie82 zei:
Een opsporingsbericht is géén profiling. Dit is een beschrijving na de misdaad. Profiling is voorspellend op basis van eigenschappen, nog vòòr de misdaad. Mensen tegenhouden omdat ze aan hetzelfde profiel voldoen als vorige daders. Uiteraard gebruikt de politie ook huidskleur bij beschrijvingen, ze zouden helemaal suf moeten zijn om dat niet te doen.
nestorius zei:
Dat hoeft toch niet zo aanvallend? Jij kwam met de stelling. Als je dan niet verduidelijkt, zullen mensen misschien uitgaan van iets heel aannemelijks, ook al is dat fout. Nu weten we tenminste waarover we het hebben. Ik zou dat ook geen verkeerde aanpak vinden, maar tegelijk kan ik me wel voorstellen dat het voor een groep die het al moeilijk heeft om de regels te volgen, plus voor een groep die misschien het minst kwetsbaar is, moeilijk te slikken zal zijn.
JPV
Legacy Member
Diatonico zei:
https://www.woninghuur.vlaanderen/s...es/Brochure Discriminatie op de huurmarkt.pdf
In zijn zoektocht naar een geschikte huurder laat een verhuurder zich soms leiden door veralgemeningen, vooroordelen of stereotypes, op basis waarvan
hij bepaalde kenmerken toeschrijft aan een bepaalde groep personen. Soms komen die voort uit negatieve ervaringen met een vorige huurder. Een verhuurder weigert bijvoorbeeld een kandidaathuurder met een niet-Vlaamse origine, omdat hij ervan uitgaat dat die een lager inkomen heeft en dus minder in staat is om de huur te betalen. Andere voorbeelden zijn de idee dat gezinnen met kinderen of jongeren voor overlast kunnen zorgen of dat personen van buitenlandse origine de huurwoning minder goed zullen onderhouden.
Zo’n motieven kunnen nooit een rechtvaardiging vormen om een kandidaat-huurder te weigeren.
JPV
Legacy Member
Dat de wet en realiteit soms 2 verschillende zaken zijn, geef ik gerust toe. Maar hier hadden we het over wat de overheid (in casu politie) al dan niet mag doen. Ik denk dat het toch héél sterk de bedoeling is dat we allemaal wensen dat de politie zich aan de wet houdt.Diatonico zei:De wet is één ding, de realiteit een andere. Ook al begint m'n leeftijd nu met een 3, ik kan gerust een boekje opendoen over discriminatie tov jongeren. Maar soit daar gaat het niet over hier
Levert dat dan niet het verhoopte resultaat op, dan moet je kijken wat je aan de wet kan veranderen, maar eerst claimen dat iets anders wél mag, terwijl dit niet zo is, maakt niet dat je een argument blijft hebben als het over de politie gaat. Als de politie mij tegenhoudt omdat ik met mijn 41 jaar te oud zou zijn om op een speelplein te zitten of om te jong om mee te petanquen met 70-plussers, dan krijgen ze een klacht aan hun been. Dat mag dan kinderachtig zijn voor sommigen hier, dan is dat maar zo
.
nestorius
Legacy Member
Sorry maar ik begin het redelijk beu te worden dat altijd maar de racismekaart moet getrokken worden, met de insinuatie dat men aan racial profiling doet (https://twitter.com/hildesabbe/status/1292537880192090117?s=20) terwijl dit helemaal niet zo is.Loser zei:
Maar zo te zien is de het laatste tijd in om van zodra men een flik ziet hem een racist te noemen. Man, men zou het zelfs nog racial profiling noemen moest men een zwarte met een kalasjnikov in zijn handen op pakken.
Five-seveN
Legacy Member
De politie mag inderdaad niet een groep allochtonen die een vreemde taal spreken "preventief wegsturen" op het strand.
Als je dat gaat proberen tegen de wet in, en die groep maakt daar amok over, dan krijg je wat je zelf uitlokt.
Het is geen eenvoudig probleem wat zich daar voor doet, maar het gevolg gaat wel zijn dat er nog meer op rechts gaat gestemd worden omdat het toevallig wel "zij" zijn die de amok maken en niet "wij". Hoe rechts dat dan gaat oplossen, geen idee. Waarschijnlijk door nog meer polarisatie. Tot het moment waarop er afgesproken wordt om te gaan vechten "wij" tegen "zij" zoals hooligans ook wel eens afspreken.
Wat dat betreft vind ik het in Amerika echt beter, daar zijn veel meer gevangenissen en daar wordt de politie wel gevreesd.
Maar dat komt dan weer samen met een hoop andere shit.
Het budget moet er ook zijn, elke flik een bodycam even lijkt mij intussen wel het minimum.
Als je dat gaat proberen tegen de wet in, en die groep maakt daar amok over, dan krijg je wat je zelf uitlokt.
Het is geen eenvoudig probleem wat zich daar voor doet, maar het gevolg gaat wel zijn dat er nog meer op rechts gaat gestemd worden omdat het toevallig wel "zij" zijn die de amok maken en niet "wij". Hoe rechts dat dan gaat oplossen, geen idee. Waarschijnlijk door nog meer polarisatie. Tot het moment waarop er afgesproken wordt om te gaan vechten "wij" tegen "zij" zoals hooligans ook wel eens afspreken.
Wat dat betreft vind ik het in Amerika echt beter, daar zijn veel meer gevangenissen en daar wordt de politie wel gevreesd.
Maar dat komt dan weer samen met een hoop andere shit.
Het budget moet er ook zijn, elke flik een bodycam even lijkt mij intussen wel het minimum.
Funky22
Legacy Member
Achja eerst is het door sommige forum specialisten te wijten aan laag water of de drukte dat ze boel maakte gisteren, nu gaan ze zagen over racial profiling , er zijn genoeg blanke terug gestuurd gisteren zelfs hele gezinnen die niet bruin zagen maar ze moeten toch weer de racismekaart boven halen.nestorius zei:
Stuyfmans
Legacy Member
Diatonico zei:
Klopt. Toen we voor het vrijgezellenweekend van mijn broer een chalet wilden huren in de Ardennen zijn we toch enkele keren gestoten op de vermelding dat het niet toegelaten was om deze chalet te huren voor "partyweekends", bij enkele stond er zelfs expliciet "vrijgezellen" vermeld.
Eigenlijk ben ik daar volledig mee eens, akkoord er is een waarborg en eventuele schade zal in de meeste gevallen wel hersteld of vergoed worden. Maar iemand die een opbrengsteigendom aankoopt en daar veel geld in investeert, die heeft het recht om die woning te verhuren aan een publiek waar op papier het minst last mee is. Oké hier gaan veel vooroordelen en stereotypes mee gepaard, maar wie zou een luxueuze chalet in Spa met meerdere badkamers verhuren aan een groep jongeren uit Luik die daar de zomer komen infeesten?
Avondland
Legacy Member
Five-seveN zei:
Amerika beter? Door iedereen in de bak te zwieren en triggerhappy flikken ga je het probleem niet oplossen. De politie van Blankenberge is ook niet voorzien op rellen, die hebben geen mobiele eenheid zoals in Brussel of Antwerpen die daarvoor een specifieke opleiding hebben gehad.
"Ethnic profiling" is op zich verkeerd, maar als je een trein vol lawaaierige jongeren ziet met een bepaalde huidskleur lijkt het me niet abnormaal om die te viseren. Dat geldt ook voor een groep lawaaierige blanke jongeren uit pakweg Retie.
Silence
Legacy Member
Nu ik de beelden terug zie vraag ik me toch af waarom de politie op zo'n afstand bleef op het strand
Groep "aanvallers" staat met de rug naar de zee, politie staat met de rug naar de dijk
Doe een charge en sluit ze in tot ze aan hun heupen in het water staan
Of was het te warm voor een volledige uitrusting ?
Als ze dan bellen voor een reddingsactie is het tenminste geen valse oproep
Groep "aanvallers" staat met de rug naar de zee, politie staat met de rug naar de dijk
Doe een charge en sluit ze in tot ze aan hun heupen in het water staan
Of was het te warm voor een volledige uitrusting ?
Als ze dan bellen voor een reddingsactie is het tenminste geen valse oproep
bassie82
Legacy Member
Avondland zei:
dus als ze hooligans chargeren zijn ze eigenlijk de boel aan het ophitsen en is het niet de schuld van de hooligans dat ze dan vernielingen enzo doen?
Maar de vechtpartijen zijn nu ook al rellen geworden.
Ik dacht trouwens dat de opleidingen van politie agenten overal gelijk is in België.
edit : ik zou denken als de politie klaarstaat om je te chargeren dat je al redelijk opgehitst moet zijn.
Gonzo the Great
Legacy Member
Avondland zei:
Met zwart/wit denken ook niet. Al wat de meeste mensen vragen is wat redelijkheid bij justitie, en wat respect afdwingen voor de wet, met het oog op ieders veiligheid en gemoedsrust. En dat is nu totaal zoek.
In "de rechtbank" passeerde er 4 weken werkstraf voor 3 gasten die een winkel overvielen, gewapend met al deftige messen. Kassierster een serieus trauma natuurlijk.
Dat zijn geen straffen meer, veel van ons gaan 48 weken werken. Elk jaar. En wij misdeden niets. Zoek de logica...
6 maand effectief zou voor zo'n zaken een minimum moeten zijn, en als men voorwaardelijk geeft of wil werken aan activering van die mannen, voorwaardelijk vrij met een werkstraf van minstens een veelvoud van die gevangenisstraf, dus een jaar, 2 jaar...
Pomp daar wat geld in, ipv preventie, want dat helpt niet.
En gebruik dat geld dan nuttig, dus een stom voorbeeld zou zijn: Richt een speciale onderhoudsdienst op aan bij de gemeente, en laat die mannen van 9 tot 5 vuil opruimen, snoeien, gras afrijden... Hoe beter uw houding, hou toffer werk ge moogt doen. Een betere opvoeding dan een paar jaar vast werk is er niet. (haal deze theorie nu niet neer met praktische bezwaren op dit simplistisch voorbeeld, het is maar om een idee te geven van de richting)
Maar neen, het is net omgekeerd, vaak worden straffen korter dan 1 jaar niet uitgevoerd wegens plaatsgebrek. En je moet het al SERIEUS uithangen om 1 jaar effectief te krijgen. Onverantwoord. Het is normaal dan dat iemand die men financieel niet kan straffen omdat ze toch niets hebben, zich totaal boven de wet gaat voelen en solt met de politie. En voor de lol brave mensen het ziekenhuis in gaat slagen met soms blijvende gevolgen, zowel fysiek als mentaal. Die mensen staan dus niet te roepen achter "triggerhappy flikken" maar om een justitie die zijn werk doet. Trek het aub niet in het belachelijke.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.