Archief - Van Rossem over de crisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pilatus

Legacy Member
men moet gewoon trachten het consumentenvertrouwen herstellen en daardoor mensen meer laten consumeren dan komt het op hetzelfde neer als die staatsobligaties alleen gaat de staat zich niet opnieuw in schulden steken
zonder dat dit in orde komt mag men zoveel werk creeeren als men wil, als niemand iets gaat kopen gaan die jobs toch een trage dood tegemoet
deficit spending is ok zolang er maar zekerheid is dat het herstel voor de terugbetaling zal zorgen, wat ik nu niet direct zie gebeuren als je bekijkt hoeveel de overheid investeert om een bank zelf nog maar overeind te houden

dee

Legacy Member
ty_00n zei:
Het zou wel Europees georganisseerd moeten worden. De Belgische politici kunnen het dus niet om zeep helpen;)

Europa is nog erger. Dan moet je rekening houden met de grote landen en die laten niets door als het hun niet helpt.

Bluto

Legacy Member
dee zei:
Europa is nog erger. Dan moet je rekening houden met de grote landen en die laten niets door als het hun niet helpt.

Ik denk ook niet dat zulke plannen in de praktijk uitgevoerd zullen worden. Ik denk wel dat er oplossingen voor de crisis zijn, zoals misschien dit voorstel.

Een pijnlijke vaststelling trouwens, dat protectionistische gedrag. Hiervoor had ik veel vertrouwen dat de EU op economisch vlak goed werkte. We zijn nu blijkbaar op de grenzen gestoten.

Traky

Legacy Member
Hij heeft wel gelijk dat het beter is om masaal wegen-werken uit te voeren waar door je jobs creeerd waar door mensen terug meer kunnen uit geven en beter is voor de staat dan niks te doen en iedereen aan den dop zet want dat kost de staat nog veel meer. (de bouw van het panama kanaal in Amerika is zo ooit ook gebouwd zie documentaire)
En hij bedoeld volgens mij ook niet het spaargeld van de man in de straat maar je zou er van verschieten hoeveel miljonairs er zijn en op hun geld zitten.

DogFacedGod

Legacy Member
Ik ben gebotst op een wat uitgebreidere opinie van Van Rossem op de blog van Noels alhoewel men niet zeker kan zijn dat dit werkelijk hij is.

Jean Pierre van Rossem zei op March 27th, 2009 @7:50 pm
mygif

Er wordt beweerd dat wanneer men een deel van de spaargelden bij wet gedurende een vijftal jaar zou opvorderen dit nimmer kan werken omdat je dan de armslag van de banken verminderd. Het wordt echt tijd dat iemand het mechanisme van structurele crises begrijpt om in te zien dat een goed werkende overheid die opgeëiste spaardeposito’s in crisistijd veel beter kunnen gebruiken dan wat banken ermee doen.

Oorzaak van zowel de Grote Depressie, de petroleumcrisis als de huidige crisis is een massaal verlies aan koopkracht op het ogenblik dat de meeste economieën sukkelen met een schaalelasticiteit lager dan één, d.w.z. in omstandigheden waar een met x % verhoogde input van de productiefactoren leidt tot een stijging van de productie met minder dan x %. Of nog: op een ogenblik dat de kostenstructuur van de meeste bedrijven ongezond is omdat de kosten progressief stijgen naarmate de productie stijgt.

Kern van de zaak is dat daardoor overproductie ontstaat die men alleen kwijtgeraakt op de wereldmarkt indien de arbeidsproductiviteit voldoende kan stijgen waardoor de loonkosten per eenheid van output kunnen dalen.
Het drama van de petroleumcrisis was dat de overheid (b.v. in het Plan De Wulf) ondernemingen in keynesiaanse zin massaal subsidies toestopte met de bedoeling de werkgelegenheid te bevorderen. In de praktijk gebeurde heel iets anders: ondernemers gebruikten de subsidies voor kapitaalsintensieve investeringen waardoor ze probeerden hun exportpositie te verbeteren en hun overproductie op de wereldmarkt kwijt te geraken. Op die manier verdwenen er veel meer arbeidsplaatsen dan er in de kapitaalgoederen producerende industrie bijkwamen. Het netto effect was dus een TOENAME van de werkloosheid. Dat impliceert een afname van de private koopkracht en NOG MEER overproductie. Op die manier komt men terecht in een reeks van negatieve spiralen.

Genez zat maar te jammeren dat we de banken toch hun werk moeten kunnen laten doen. Als we ze (o.m.) met de spaardeposito’s hun gang laten gaan zullen banken dus blijven kredieten geven aan ondernemers die hun overproductie kwijt willen op de wereldmarkt ten koste van kapitaalsintesieve investeringen die de werkloosheid doen toenemen.

In België zijn er voor cia 144 miljard spaardeposito’s en voor ca 70 miljard termijndeposito’s. Als we banken bij wet verplichten een deel daarvan gedurende bv 5 jaar te blokkeren voor de overheid, dan kan de overheid daarmee zeer arbeidsintensieve openbare werken laten uitvoeren, waar er WEL werkgelegenheid wordt geschapen, terwijl de banken het geld normaal te leen geven aan ondernemingen die net het omgekeerde doen.

Mijn voorstel inzake blokkeren van de spaardeposito’s was maar één van een hele reeks. Banken verdienen achter de spaardeposito’s 8 miljard. Als we er een kwart van opeisen voor de staat dan moeten we ze wel correct vergoeden pro rata van 2 miljard per jaar. Maar ondertussen kunnen we wel gedurende vijf jaar werkgelegenheid scheppen zonder (1) dat we de geldhoeveelheid verhogen en (2) zonder dat we de interesten opdrijven door plots massaal te gaan lenen. Neen, uiteindelijk betaalt de staat jaarlijks de lage interest op de spaarboekjes.

Ik herhaal, het was maar EEN voorbeeld kwestie van te zien hoe politici reageren op een heel gedurfd en o,ngewoon idee. De reactie van Bogaert was perfect voorspelbaar: hij had het onmiddellijk over gewaagde avontuurlijke misplaatste ideeën.

Wat ik voorstel is oneindig veel ruimer en complexer. In grote lijnen komt het chronologisch hierop neer: in plaats van niets te doen en maar af te wachten, moeten we NU de handen uit de mouwen steken. Dit moest trouwens al een jaar eerder zijn gebeurd.

STAP 1: Er moet een International Economic Council komen van ervaren macro-economen die noch banden hebben met de regering noch banden met de vakbonden. In ieder land kan desnoods een keurkorps van professoren in macro-economie en in econometrie een twaalftal kandidaten aanduiden die gezamenlijk voorstellen ontwerpen om die daarna aan elkaars inzichten te toetsen. Het zou dan wel moeten gaan om mensen die hun normale job tijdelijk opzeggen, die full-time aan oplossingen werken, en die hiervoor degelijk worden betaald. Dan nog zal de kostprijs daarvan ettelijke keren minder zijn dan wat men aan premies uitbetaald aan een reeks bankiers die ons complete spaarstelsel in gevaar hebben gebracht.

STAP 2: Wat we absoluut NIET meer mogen doen is onder,nemingen in keynesiaanse zin subsidies toe te stoppen. In tijden van structurele overproductie komt dat zerop neer de brabnd te blussen met petroleum.

STAP 3: De te lage schaalelasticiteit die aan de grondslag ligt van structurele crises wordt zeker niet verbeterd door massaal hulp te bieden - in naam van de werkelegenheid - aan grootschalige fossiele ondernemingen. Als mijn bakker slecht brood bakt gaan we hem toch geen overheidsgeld cadeau doen, zeker? Wil men de schaalelasticiteit herstellen dan moet men die verouderde grote bedrijven doodgewoon in faling laten gaan.

STAP 4: Er zou dringend een Onderzoeksbureau moeten worden opgericht waarin een groep uitstekende bedrijfszeconomen kennis neemt van alle nieuwe projecten die personen of groepen willen laten opstarten. Goedgekeurde projecten zouden dan moeten kunnen genieten van een staatswaarborg bij het aangaan van leningen bij de banken.

STAP 5: De alzo nieuw gecreëerde bedrijfjes zouden als een soort spons moeten worden gelocaliseerd in de buurt van fossiele ondernemingen die aan de rand van het failliet staabn. Dan kunnen ze een deel van de na failliet ontstane werklozen opvangen.

STAP 6: Er is tijdens het afgelopen jaar in België minstens 90 miljard koopkracht in rook opgegaan. Nogal wiedes dat dit leidt tot hoge overproductie. Om de economie weer op gang te brengen moet er dus een massa publieke koopkracht in de economie worden geïnjecteerd. Dit kan niet door loutere deficit spending waarbij we onmiddellijk koertlopende staatsschulden moeten aflossen, inclusief de interesten. Dan gaat in de kortste keren de rentesneeuwbal weer aan het rollen en is het effect quasi nihil. Al vergeten dat wij b.v. in 1984 in België een totaal hadden van 1310.9 miljard BF en dat we daarvan 28 % moesten gebruiken om alleen nog maar de rentelast te betalen? We moeten dus een systeem vinden waarbij wij massaal arbeidsintensieve openbare werken laten uitvoeren zonder dat we die onmiddellijk moeten betalen

(a) het blokkeren van bv 10, 20, 25 % spaardeposito’s gedurende vijf jaar is maar één van meerdere mogelijkheden.

(b) er kan gedacht worden aan een NIEUW overheidsbedrijf dat openbare werken laat uitvoeren en dat betaalt met rentedragende wisselbrieven die pas over vijf jaar kunnen worden geïnd maar die door de overheid werden geavaliseerd. Ondernemers kunnen die wisselbrieven dan verdisconteren bij de private banken.

Hopelijk herinnert iemand zich de parabel van Saint-Simon: als een land morgen zijn beste politici, zijn beste zakenmannen, zijn beste ingenieurs, etc. verliest dan is dit zeer erg, maar als het zijn beste economen verliest dan is dit een onherstelbare ramp.

Oplossingen in de zin van STAP 6 kan men niet overlaten aan politici die vastgeklonken zitten aan traditionele schijnoplossingen. De International Economic Council moet absoluut met VOLKOMEN NIEUWE IDEEËN op de proppen komen als we willen vermijden dat deze crisis nog 15 jaar blijft aanslepen.

JPVR
Phara en Jean-Pierre - Update (1)

(Ik heb wat ENTER's ingevoegd voor de leesbaarheid)
(Door dit te kopiëren wil ik me niet bewijzen als een aanhanger of criticus van hem. Ik ken dit forum al een beetje :p. Daarom dat ik dit erbij zet :p)

MadisonAv

Legacy Member
ty_00n zei:
CANVAS - PHARA

Nog maar is een topic over een uitzending van Phara. Van Rossem stelt een oplossing voor voor de crisis. Ik ga nu niet beweren dat ik veel ken van macro-economie, maar z'n voorstel lijkt me niet slecht: gebruik een deel van het spaargeld dat toch maar op de banken staat om te investeren en werk te creëren. . Na 5 jaar krijgen de mensen dit terug met intrest(dit is een beetje simplistisch uitgelegd)
.


Lijkt verdacht veel op het huidig systeem, denk je niet... of dacht je misschien dat banken het geld van de spaarders zomaar laten staan om er dan lekker enkele procenten interest voor te moeten ophoesten?

Bluto

Legacy Member
MadisonAv zei:
Lijkt verdacht veel op het huidig systeem, denk je niet... of dacht je misschien dat banken het geld van de spaarders zomaar laten staan om er dan lekker enkele procenten interest voor te moeten ophoesten?

Ik weet best hoe banken werken. Van Rossem weet dit wrs ook wel.

JackM

Legacy Member
van rossem is ook gene domme kloot é.
tgeen em vertelde vond ek alleszins interessant om naar te luisteren.
itt die andere 2 die ermee zitten te lachen, als ze kijken wat ze al gedaan hebben de laatste 2 jaar, ze mogen er fier op zijn.

maar tlijkt me alleszins geen slecht idee van wat openbare werken uit te voeren op zo'n manier. want de wegen hier zouden sowieso al eens deftig mogen heraangelegd worden.

Dieleman_F

Legacy Member
Een economische hervorming die geen rekening houdt met het feit dat de wereld draait rond eigenbelang is het vermelden niet waard ...

wakel

Legacy Member
Een bank is toch afhankelijk van die spaarcenten? Hoe gaan ze dat opvangen, het is toch de doodsteek voor die banken als er op een gegeven moment niet meer kan gewerkt worden met deze bedragen.

Yo-Han

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Een economische hervorming die geen rekening houdt met het feit dat de wereld draait rond eigenbelang is het vermelden niet waard ...
^^2nd

Net gekeken ... JPVR heeft ergens wel gelijk dat de politiek veel te veel rond de pot draait en door het feit dat het om zo veel landen(en ook eigenbelangen) gaat zeer ingewikkeld word om er op politiek vlak uit te raken... En je daardoor beter een soort oorlogscabinet van 'economisch denkende superbrains' samenzet die niet aan partijbelang doen. T'is hier wel idd niet pre nazi Duitsland, maar vandaag.

MAAR wat em wel niet zegt is dat ze eigenlijk hun eigen alweer zullen helpen als economsich superbrain... zodat het geld blijft rollen, en zij 'de rijke financiele elite', op ons zweet en kapitaal blijven voortteren en blijven rijker worden... WIJ (of regeringskapitaalinjecties) betalen uiteindeijk voor hun fouten (hun, de financiele grootdenkers die ook wel eens fouten maken of paniekeren als het mis gaat)
En zij doen maar lekkker verder erna, nadat wij (wij die harder werken en werken totdat we dood vallen voor een doodgewoon spaarboekske) of de regering de wonde pleisteren ... Ze hebben niet liever ... laat Rossem nu z'n plan uitvoeren en t'is idd misschien beter in 2010-12 ipv nog slechter... Maar in 2020-30 kan de bel dan weer spatten en zitten we weer even ver.
Natuurlijk blijf ik em wel gelijk geven dat door rond de pot draaien en slechte politiek en vooral weinig durf en minieme echte macro economische kennis; die politiek niet veel doet...
Tussen durven en ballen hebben en doordacht ondernemen(door eens verder dan Belgie en je neus en partij te kijken) en bvb onverantwoorde risicos nemen en paniekeren zit nog altijd een groot verschil. De insinuaties van dat begrotingsdpolitiekertje gingen teveel daarnaartoe. Insinueren dat JPVR een risiconemende gek is, terwijl em toch veel verder denkt; en het lef en inzicht heeft om de problemen bij de wortel aan te pakken als het moet.

In dit filmpje zie je het ook uitgelegd op een kwazie komische manier, hoe we eigenlijk als regeringen en hardwerkende mensen ons systeem steeds blijven oplappen en recht houden zodat de rijke bankiers kunnen verder spelen. Ze zijn idd heel slim, maar als er iets fout loopt zijn het ook maar mensen met emotionele reacties ... en terwijl ze dachten armer te zijn door een crash zijn ze een week later eigenlijk nog steeds stinkend rijk... (zie ethiek topic)

http://files.mooo.tv/Para.wmv

Xuod

Legacy Member
WIJ (of regeringskapitaalinjecties) betalen uiteindeijk voor hun fouten (hun, de financiele grootdenkers die ook wel eens fouten maken of paniekeren als het mis gaat)
En zij doen maar lekkker verder erna
En waarom zou dat zo zijn...als ze fouten maken, kun je ze altijd laten vervangen eh, dat is ook wat er gebeurt in de huidige politiek.

Yo-Han

Legacy Member
Die financiele grootdenkers zweven meestal wat tussen politieke kringen in. Maar staan toch hoofdzakelijk in de financiele/economische kringen, dat is HUN ding ... Had het niet over locale politiekers en hun mogelijk ontslag als ze het niet waar maken of verpesten .... Maar over vet betaalde wall street bonzen en topmanagers. Sommigen hebben geld genoeg om hun eigen politieke of persoonlijke agendaatje uit te werken door regeringen te sponseren of in grote wereldwijde projecten(ten voordele van hun doel natuurlijk) te investeren.
Zo gaat het nu eenmaal in de wereld, belangen.

Xuod

Legacy Member
Je veronderstelt teveel. Zo'n ontslagpremie hoeft er niet te zijn. De ideologie van van Rossem is vooral out of the box te denken. En dus nieuwe regels te kunnen maken.
Plus, so what? dan krijgt ie zo'n premie en krijgen we andere en beter capabele mensen.
Ik zie de basis van je veronderstellingen niet.

Solid Q

Legacy Member
Sinds wanneer beginnen ze fraudeurs uit te nodigen in duidingprogramma's. Er zijn genoeg economen of professoren die iets zinnigser kunnen vertellen dan wat er uit de mond van Van Rossem komt. Ik ben benieuwd naar zijn "come-back"

Fireflame

Legacy Member
Sinds de dag dat ze judotrainers uitnodigen in duidingsprogramma's. Als je toch zo graag naar het verleden van personen teruggrijpt.

mac-bc

Legacy Member
Interessant om eens de mening van Van Rossem te horen, maar ik vind niet echt dat hij een sterke beurt heeft gemaakt (los van de economische inhoud, daar ken ik te weinig van).

Eerst doet hij z'n uiteenzetting over z'n mogelijke oplossing. Dan zitten Hendrik Bogaert en Caroline Gennez daar wat commentaar op te geven over z'n verleden, totaal naast de kwestie. 1-0 voor Van Rossem denk ik dan. Maar dan begint hij danig uit te vliegen tegen hen, ietsje erover vind ik. Dan later wanneer Hendrik Bogaert ditmaal een serieuze vraag stelt antwoordt Van Rossem met "tegen zulke mensen kun je niet discussiëren" tot twee maal toe. Sorry, maar dit is echt zever. En dan als laatste als ze hem vragen of hij zélf wel een stuk van z'n spaargeld aan de overheid zou geven, dan antwoordt hij met "ik heb er geen". Dit is dan ook weer zever van de bovenste plank. Kijk, ofwel probeer je een serieuze discussie te voeren ofwel een luchtige discussie. Maar hij verwijt de anderen dingen die hij zelf doet.

Daarom vond ik hem nogal zwak overkomen. Gelukkig voor hem heeft hij natuurlijk altijd het publiek achter zich. Niets leuker dan iemand die op de openbare televisie wat politici zit uit te schelden natuurlijk. Altijd goed voor de kijkcijfers ook. Daarom vond ik hem ietwat populistisch ook. Maar pas op, ondanks alles vind ik dat hij wel interessante ideeën heeft want dom is hij zeker niet.

Genious

Legacy Member
STAP 1: Er moet een International Economic Council komen van ervaren macro-economen die noch banden hebben met de regering noch banden met de vakbonden.
Plan al gefaald bij stap 1.
Serieus, ge krijgt zoiets nooit samengesteld zonder dat het vergeven zit van mensen die er in gestoken werden door hun zuil.


STAP 2: Wat we absoluut NIET meer mogen doen is onder,nemingen in keynesiaanse zin subsidies toe te stoppen. In tijden van structurele overproductie komt dat zerop neer de brabnd te blussen met petroleum.
Wat met iets dat werkt op loonlasten? Bvb sterke reductie voor x aantal jaar op de werkgeversbijdragen voor elke nieuwe persoon die wordt aangenomen, om maar iets te zeggen. (prolly niet bepaald grandioos, maar kwil maar zeggen dat er toch wel opties zullen bestaan in die richting)


STAP 4: Er zou dringend een Onderzoeksbureau moeten worden opgericht waarin een groep uitstekende bedrijfszeconomen kennis neemt van alle nieuwe projecten die personen of groepen willen laten opstarten. Goedgekeurde projecten zouden dan moeten kunnen genieten van een staatswaarborg bij het aangaan van leningen bij de banken.
Zelfde quasi onoverkomelijk probleem als in STAP 1.


STAP 6: Er is tijdens het afgelopen jaar in België minstens 90 miljard koopkracht in rook opgegaan. Nogal wiedes dat dit leidt tot hoge overproductie. Om de economie weer op gang te brengen moet er dus een massa publieke koopkracht in de economie worden geïnjecteerd. Dit kan niet door loutere deficit spending waarbij we onmiddellijk koertlopende staatsschulden moeten aflossen, inclusief de interesten. Dan gaat in de kortste keren de rentesneeuwbal weer aan het rollen en is het effect quasi nihil. Al vergeten dat wij b.v. in 1984 in België een totaal hadden van 1310.9 miljard BF en dat we daarvan 28 % moesten gebruiken om alleen nog maar de rentelast te betalen? We moeten dus een systeem vinden waarbij wij massaal arbeidsintensieve openbare werken laten uitvoeren zonder dat we die onmiddellijk moeten betalen
België is nauwelijks of niet in staat zijn economie te stimuleren door binnenlandse consumptie vrees ik.
Meer dan 85% (2004, vond niet meteen recenter) van het BBP is bestemd voor de export.
Er wordt hier maw maar weinig geproduceerd dat uiteindelijk door de Belgen zelve gekocht wordt.

Je zou dus een enorme koopkrachtstijging moeten bewerkstelligen om de boel maar een heel klein beetje te stimuleren.
Als je zoiets wenst te proberen, dan moet het op Europees niveau. Zoniet zou ge beter niet eens beginnen met hopen dat het wat uithaalt.

(a) het blokkeren van bv 10, 20, 25 % spaardeposito’s gedurende vijf jaar is maar één van meerdere mogelijkheden.
Ik denk dat er hier een serieuze denkfout gemaakt is. Na die 5 jaar moet ge niet gewoon die vergoeding opdoeken van paar miljarden. Ge moet ook het geleende geld (die deposito's) teruggeven, want die zijn voor een groot deel opgesouppeerd aan niet winstgevende projecten. (openbare werken resulteren zelden of nooit in opbrengsten voor de staat)
Dus ge schuift het massaal lenen van geld gewoon 5 jaar op. Gigantische miserie pas binnen 5 jaar, das weer een verkiezing verder, ik zie het haast gebeuren. :p

(b) er kan gedacht worden aan een NIEUW overheidsbedrijf dat openbare werken laat uitvoeren en dat betaalt met rentedragende wisselbrieven die pas over vijf jaar kunnen worden geïnd maar die door de overheid werden geavaliseerd. Ondernemers kunnen die wisselbrieven dan verdisconteren bij de private banken.
Zelfde als in (a), over 5 jaar staan ze wel aan de deur van dat nieuw overheidsbedrijf om die wisselbrieven af te handelen. (of wil ie dat bedrijf over 5 jaar gewoon laten failliet gaan, zou wel iets zijn voor zo'n kerel)



Naïf imo om zoiets voor te stellen, ge weet gewoon dat de politiek niet zomaar zal de boel toevertrouwen aan competente EN onafhankelijke personen.

Zelfs als dat door een of ander mirakel toch mogelijk zou zijn, dan zijn die financieringsideetjes niet meer dan gewoon het financieringsprobleem 5 jaar op te schuiven.


Om nog maar te zwijgen van het despotisch karakter van (a).
O en laten we niet vergeten dat het een eeuwigheid duurt eer grote projecten eens van start kunnen gaan, als ze al van start kunnen gaan.
Al de onderzoeken, vergunningen en het onvermijdelijke dozijn 'belangengroepen' die opduiken zodra ge uw mond open doet, direct gevolgd door de milieukliek die wel een worm zal vinden die er last van zou ondervinden.



Solid Q zei:
Sinds wanneer beginnen ze fraudeurs uit te nodigen in duidingprogramma's. Er zijn genoeg economen of professoren die iets zinnigser kunnen vertellen dan wat er uit de mond van Van Rossem komt. Ik ben benieuwd naar zijn "come-back"
Euhm, dat is daar al lang traditie hoor, als ze een expert over veiligheidszaken op internationaal vlak laten ze willy claes opdraven :p

sneax

Legacy Member
Velen zien het verschil niet tussen wat ge nu kunt doen bij de bank (geld lenen) en de staat die het geld gaat lenen bij de mensen. Er is echter een heel groot verschil. Het punt dat velen niet snappen is dit: als ge bij de banken het nodige geld gaat lenen gaan de leningen ontzettend duur worden (hoge vraag, prijs stijgt, intrest stijgt, moeilijker te lenen, economie draait trager etc...).

Het probleem is dat er geld in rook is opgegaan. Daardoor draait de economie slecht. Oplossing: geld laten ontstaan zonder enige andere variablene aan te tasten. Dus niet lenen bij de bank (benivloed de rentes) geen bijdrukken, beinvloed de inflatie, etc... Dat moet ge doen, geld vinden, bijcreeeren zonder andere variabelen aan te passen.

Een gedacht van JP is om geld te gebruiken dat er nu is maar nu niet gebruikt wordt, nl. veel spaargeld. Pomp dat in de economie door openbare werken en de put is gevuld, de economie zal weer draaien als ervoor, nl groeien. Met die groei betaald ge de mensen waar ge van geleend hebt terug.

En zoiets op europees niveau.

Geen staatsbons, want dan worden die staatsbons verhandelt (dat zegt genoeg over het verstand van die geit) en da wilt ge juist niet. Gewoon iemand heeft 100 miljoen op zijn rekening staan, ok 25miljoen wordt geblokkeerd en binnen 5 jaar wordt ze weer gelost en krijgt ge er 5 miljoen bij.

Het is een leuke gedachte, maar niet echt mogelijk. Zoals al gezegd, zulke zaken in handen geven van ervaren, capabele economen die objectief handelen is onmogelijk omdat ge die mensen heel moelijk kunt samenstellen. Nooit wordt door politiekers iets objectief samengesteld.

En op Europees niveau iets uitvoeren is al helemaal moelijk, eigenlijk wel erg dat ze daar al 50 jaar mee bezig zijn en Europa eigenlijk nog altijd geen bal waard is om iets te organiseren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan