Archief - Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

themummy123

Legacy Member
TheFuckingDutchman zei:
Wat hij vertelde is dat hij dat standpunt of idee bij aanvang had. En dat door personen als die ene die ging bidden dat veranderd is. Daar vind ik niks geks of fouts aan.
Ik weet het, maar dan nog!! Vanwaar haalt hij zo'n absurde kennis vandaan?:wtf:


Dat stuk op het eind ging niet alleen over ataturk neem ik aan, maar over de problematiek in het algemeen. Naja, dat is hoe ik het opving.

Maar goed, ondertussen een biografie besteld over Ataturk want ik merkte dat ik er eigenlijk te weinig van weet.
Het boek Andrew Mango - Atatürk is een aanrader

scel

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik weet het, maar dan nog!! Vanwaar haalt hij zo'n absurde kennis vandaan?:wtf:

Wat denk jij dat de gemiddelde (of zelfs hoger opgeleide) Turk van Belgie of Nederland weet? :rofl:

En ivm dat dictator-argument, hij heeft overduidelijk het boek van Atatürk "Nutuk" nog niet eens gelezen.

:ironic:

scel

Legacy Member
themummy123 zei:
Het gaat hier om een journalist. :oink:

Misschien heb ik het verkeerd begrepen, maar hij was voordat hij naar Turkije ging toch geen journalist die zich bezighield met Turkije? Ik zou niet weten waarom hij dan zoiets zou moeten weten. In het algemeen wordt het toch al snel zwart-wit gesteld dat Ataturk tegen de gelovigen was en dan leid je daar al snel van af dat dat wel de "ongelovigen" zullen zijn.

themummy123

Legacy Member
scel zei:
Misschien heb ik het verkeerd begrepen, maar hij was voordat hij naar Turkije ging toch geen journalist die zich bezighield met Turkije? Ik zou niet weten waarom hij dan zoiets zou moeten weten. In het algemeen wordt het toch al snel zwart-wit gesteld dat Ataturk tegen de gelovigen was en dan leid je daar al snel van af dat dat wel de "ongelovigen" zullen zijn.
Ik ging ervanuit dat journalisten deden aan een bepaalde vooronderzoek vooraleer ze beginnen met een onderwerp.

scel

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik ging ervanuit dat journalisten deden aan een bepaalde vooronderzoek vooraleer ze beginnen met een onderwerp.

Daarom zegt hij toch ook dat hij dat idee had VOORDAT hij daarmee begon?

themummy123

Legacy Member
scel zei:
Daarom zegt hij toch ook dat hij dat idee had VOORDAT hij daarmee begon?
Voor dat hij het reportage deed...Maar die woont een jaar in Istanbul. Een journalist gaat daar voor een reden naartoe, niet voor het nachtleven van Taksim. Dus ik ga ervanuit dat die een onderzoek al deed voor hij vertrok naar Turkije en tijdens z'n verblijf vooraleer hij begon aan z'n reportage. Nu ja goed, ik kan het verkeerd geinterpreteerd hebben.

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Ìk denk dat we zijn woorden niet helemaal letterlijk moeten nemen op dat stuk. Ik denk dat ie gewoon wilt schetsen van het beeld dat ataturk aanhangers ongelovig zijn en dat hij het verrassend/mooi vond om een ataturk aanhanger zijn geloof te zijn belijden. Het media beeld wordt teniet gedaan door de realiteit.

Dat lijkt me ook de boodschap van deze docu in het algemeen.

Maar goed, interpretaties dus.

tugrul

Legacy Member
Hahaha grappig. Zeker wanneer die twee soldaten die namen uitspreken. En er zit ook een zekere waarheid in die film.

themummy123

Legacy Member
Avondland zei:
Grappig en verkeerd. Turkse liedjes bestonden nauwelijks dankzij de 600 jaar lange Arabische invloeden. Alle Arabische invloeden werden verbannen en verboden. "Fez" vervangen door hoed, Arabische geschrift vervangen door het latijnse, ... Gelukkig maar!!

Xeromem

Legacy Member
Avondland zei:

:/
mss grappig, maar geeft een vertekend beeld van de realiteit
om te beginnen werd er niet 'gestimuleerd' om westerse componisten te beluisteren, een typisch 'bash' van mensen die tegen het kemalisme zijn
De Turkse volksliederen werden NOOIT verboden.

Persoonlijke all-time favo van Atatürk was 'Safiye Ayla', een Turkse zigeuner die uitsluitend Turks zong. Niet meer van deze tijd, maar voor Atatürk was dit dus toppie ;)

EDIT: Sinan Cetin is een commie

blackman

Legacy Member
themummy123 zei:
En ik heb ook bronnen gegeven. Als jij ze slecht vindt dan is dat niet mijn probleem.

Laten we eens kijken hoe objectief wikipedia soms is.

We zien een uit de context gerukte citaat.

Laten we eens kijken naar een video
YouTube - Turkey's PM Speaks to Security Conference re Armenian Claims


Om een genocide te plegen heb je massale voorbereidingen nodig, ik ga het dus niet hebben over burgeroorlogen en dergelijke en over lokale krijgsheren. Ik discussieer ook niet over perioden van vb 1894-1896, of over 1909. Enkel over 1915(of het een deportatie is of een genocide), want daarover gaat het allemaal om.






Meedoen met de Russen, Armeense bevolking oproepen om een militie te vormen zijn geen geldige reden? Ze konden gewoon gaan vechten, maar dat deed het Osmaanse rijk al, maar ze verloren(januari 1915) Battle of Sarikamish - Wikipedia, the free encyclopedia Duizenden Osmaanse soldaten stierven van de honger, kou en ziekte. Zieke man van Europa was niet goed uitgerust.
Pas in 1920(toen Atatürk sinds een jaar in de picture verscheen en na de Russischie revolutie) kwam er een oorlog tegen de Armenen. Turkish–Armenian War Dat er geschiedkundigen de doden van deze oorlog zien als genocideslachtoffers is te gek voor woorden.:crazy: Danku wel Lenin voor het geld en militaire hulp.:)

Natuurlijk gaat het over een bepaalde periode, meer bepaald 24 april 1915. De jaarlijkse herdenking door Armenen gebeurt steeds op 24 april. De Amerikaanse presidenten geven telkens een speech op 24 april(zonder het woord genocide te gebruiken). Al ettelijke pagina's hebben we over het feit of de gebeurtenissen van 1915 nu een deportatie zijn of een genocide. Dus uiteraard gaan we het over die periode hebben.

Iedereen mag afkomen met bronnen, ik kom ook af met tegenbronnen.
Hier nog eentje, van een jood.


Bron: een joodse Albert J Amateau Sworn Statement of Albert J. Amateau
Wie hij was ==> Albert Jean Amateau - Wikipedia, the free encyclopedia

"In 1992, at the age of 103, he helped found the American Society of Jewish Friends of Turkey and was named as its president."

Een zéér betrouwbare bron. :)

Sev-O

Legacy Member
blackman zei:
"In 1992, at the age of 103, he helped found the American Society of Jewish Friends of Turkey and was named as its president."

Een zéér betrouwbare bron. :)

Zijn bronnen zijn altijd van dergelijke mensen, nooit van onafhankelijke historici of politici, ben er al aan gewend geraakt. :)

themummy123

Legacy Member
Sev-O zei:
Zijn bronnen zijn altijd van dergelijke mensen, nooit van onafhankelijke historici of politici, ben er al aan gewend geraakt. :)
LOL jij plaatste afbeeldingen van Armeense sites:D

En onafhankelijke politici die het toch niet zien als een genocide bestaan niet in uw ogen, die worden financieel gesteund door Turkije en bla bla bla, we heard that shit enough...

Sev-O

Legacy Member
themummy123 zei:
LOL jij plaatste afbeeldingen van Armeense sites:D

En onafhankelijke politici die het toch niet zien als een genocide bestaan niet in uw ogen, die worden financieel gesteund door Turkije en bla bla bla, we heard that shit enough...

Hahahah, serieus? Dus de paar afbeeldingen die ik gepost heb vallen te compenseren met de 1000 bronnen die jij hebt gegeven die op niets sloegen?
Je hebt me niet 1 politieker of historicus gegeven dat het tegendeel bewees. Telkens heb ik gechecked en ze hadden ALTIJD een band met Turkije.

EDIT: Justin McCarthy, weer zo ene, ge zult het niet leren :)

themummy123

Legacy Member
Sev-O zei:
Hahahah, serieus? Dus de paar afbeeldingen die ik gepost heb vallen te compenseren met de 1000 bronnen die jij hebt gegeven die op niets sloegen?
Je hebt me niet 1 politieker of historicus gegeven dat het tegendeel bewees. Telkens heb ik gechecked en ze hadden ALTIJD een band met Turkije.

EDIT: Justin McCarthy, weer zo ene, ge zult het niet leren :)
http://upload.wikimedia.org/wikiped...ent_document_on_Armenian_Refugess_in_1921.jpg


http://upload.wikimedia.org/wikiped...ent_document_on_Armenian_Refugess_in_1921.jpg




http://upload.wikimedia.org/wikiped...ent_document_on_Armenian_Refugess_in_1921.jpg




http://upload.wikimedia.org/wikiped...ent_document_on_Armenian_Refugess_in_1921.jpg





http://upload.wikimedia.org/wikiped...ent_document_on_Armenian_Refugess_in_1921.jpg



mss klik je er effectief op en lees je het!!!!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan