Archief - Toekomstige werkgelegenheid België?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DaFreak

Legacy Member
JPV zei:
huh? welke machine kan dan nu al zonder programmatie die dingen zelf? Zelfs mét programmatie ken ik geen enkele robot die kan leren omgaan met een mens. Ja, ze kunnen bepaalde basiszaken en kunnen die zaken aanpassen. Maar de eerste robot die dagdagelijks kan omgaan met een zwangere vrouw moet ik nog tegenkomen. Pas dan kan je zeggen dat die robot kan omgaan met mensen :).

Na het modellen van de netwerk architectuur schiet de machine in gang en kan deze zelf beslissingen maken op basis van zijn verleden. Zulke machines vertonen onvoorspelbaar gedrag en zijn inderdaad nog steeds te dom om een zwangere vrouw bij te staan maar doordat ze leren worden ze wel met de dag beter. De meest bekende modellen steunen op evolutionaire algoritmes voor hun design of worden gestuurd door bayesian models waarvan de machine zelf de gewichten kan verdelen.

Baxter is een goed voorbeeld van zo'n nieuw type robot dat met een individu leert omgaan. hij zal leren hoe je werkt en je zo goed mogelijk assisteren, houdt altijd een oog op jouw zodat hij je zeker niet per ongeluk pijn zou doen, als je niet tevreden bent over zijn gedrag kan je hem laten zien hoe het beter moet door het voor te doen. Je hebt ook verschillende software agents die een individu leren kennen en hun gedrag en functies op zijn persoonlijke interesses zullen afstemmen. Denk aan amazon of Google Now.

Op termijn zullen we het beste van 2 werelden leren combineren. De mens volgt deels een strak programma maar gokt er ook lustig op los. "Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein | telt dus ook voor machines. :p

General purpose intelligence zie ik als een force of nature, iets sterk maar indifferent met een oneindig aantal door evolutie ingekleurde facetten. Ik denk dat wij dat we door ons menselijk perspectief ons maar moeilijk een beeld kunnen vormen van intelligentie zonder empathie en dit demonstreert ook waarom AI gevaarlijk zou kunnen zijn. (paperclip maximizer problem)

Hard coded programming is interessant voor heel gerichte taken en functies maar voor general purpose AI is dit niet de weg vooruit. Kijk naar Watson. Daar programmeert men ook enkel de netwerk architectuur/ knowledge framework maar daarna laat men die gewoon los op het internet en laat men hem zelf verbanden leggen. Het nadeel is dat hij soms fouten maakt, het voordeel is dat als hij door een mens daar op gewezen word, dat hij die fout nooit meer zal maken.

Van vele robots zou je misschien niet denken dat ze over zulke machine learning capaciteit beschikken maar machine learning duikt op steeds meer plekken op.

[youtube]QVhJuwfNTC4[/youtube]

Dit is een mooi voorbeeld van een perfecte symbiose. De vrouw leert de arm bedienen maar de arm komt haar tegemoet en leert wat de vrouw van hem verwacht als haar brein een bepaalde impuls stuurt. Andere voorbeelden zijn autonomous vehicles die beter leren rijden naar gelang ze meer tijd op de weg doorbrengen, software wiens medische diagnoses accurater worden naarmate ze meer mensen screenen,

Ik denk dat voor velen de volgende DARPA grand challenge een grote schok zal zijn als die beelden worden vrij gegeven. DARPA DRC | About the DRC Robots
Dit type bot zal in een auto klimmen, naar de plek van een ramp rijden, uitstappen en onbekend terrein verkennen, zijn weg naar binnen zoeken, handgereedschap gebruiken en een dummy human redden ... OK, dit is duidelijk geen human level AI, ze zullen niet direct breken onder druk of kippevel krijgen van een klassiek stuk ;) maar wel enorm indrukwekkend imo.

Hiapoe zei:
is nog niet voor de eerste 500 jaar
Waar we binnen 10, 20, 100, 1000 of een miljoen jaar zullen staan? Ik durf me er niet over uit te spreken. Technologie gaat snel maar het brein is enorm complex.

In ieder geval denk ik wel dat automatisatie ons systeem (vooral dan china en amerika) serieus belast en dat dit in de toekomst enkel erger zal worden. Ik ben zeker geen luddiet, in tegendeel, ik ben een voorstander van automatisatie en moedig dit aan maar ik denk wel dat onze maatschappelijke systemen serieus hervormt zullen moeten worden. Op de moment spreken economen nog niet in koor (zullen ze ook nooit doen) maar je ziet de groep die automatisatie aanwijst als job killer wel zienderogen groeien. Basic Income guarantee lijkt nu een mooie droom maar op termijn zal het denk ik een must worden.

Ik denk wel dat Belgie nog redelijk goed zit juist door die zware focus op de tertiaire sector maar of die sector genoeg banen te bieden heeft om alle Belgen aan het werk te houden na dat ze in de laatste fabriek het licht uitdoen (robots don't need light)... Ik betwijfel het.

i am evel homer

Legacy Member
Ik ben blij dat deze thread bestaat, hier heb ik de voorbije tijd ook vaak aan gedacht.

Situaties zoals Ford Genk of Arcelor Mittal zijn enkel logisch, het logge productieproces met dure en tragere mensenarbeid is redelijk voorbij gestreven in onze samenleving waar men een zekere mate van waarden en levenskwaliteit eist. Veel van deze situaties zijn automatiseerbaar. Theoretisch zijn bijna alle beroepen vervangbaar door robotten, één van de limiterende factoren hier is zoals reeds aangehaald de kostprijs. Een andere beperking is dat robotten niet in de komende tijd uitvindingen zullen kunnen doen. Het lijkt mij dus ook aangewezen dat als men mensen minder wil doen werken, en zo overproductie terugdringen en uitkomen op een supply = demand toestand, men de overblijvende werktijd spendeert aan onderzoek en ontwikkeling. Dit wordt verder in de hand gewerkt door technologieën zoals internet, open-source eigendommen en 3D printen waarbij men aan opbouwende productie doet en niet afbrekende. Men is niet gebaat bij een constante overproductie waar de markt overspoelt wordt met goederen (en diensten), dat in praktijk niet nodig zijn. Dat overaanbod aan beschikbare arbeid zou dus zoals ik reeds aanhaalde ingezet moeten kunnen worden aan onderzoek en andere verhoging van de levenskwaliteit, met inachtname van de hiernavolgende beperking, met name grondstoffen. Een onderzoeksgebaseerde samenleving ziet er mij al veel beter uit, waardoor technologische vooruitgang enkel maar zal versnellen.

Verder is de beperking aan natuurlijke grondstoffen een grote boosdoener in het huidige groeisysteem. Ondanks dat men in de ruimte enkele grondstoffen ook kan vinden en ontginnen, moet men rekening houden dat tijd (en geld) hier als limiterende factor optreedt die het tekort aan grondstoffen tot nu toe (en in de nabije toekomst) zal doen doorwegen. Een voorbeeld hierin is grond, wil men Mars bewoonbaar maken en men aan terraforrming doen, dan neemt dit proces enkele eeuwen in, als het niet meer is. Maar goed, de invloed van de gelimiteerde hoeveelheid grondstoffen is wel duidelijk.

boostah zei:
Tot nu toe (ik werk bij automatiserings fabrikant voor secundaire sector en deels tertiare sector) is het zo dat automatisatie van een fabriekslijn (of de rapporteringen) meestal van 1 job 2 maken (die vestiging dient dus volk aan te nemen). Wel is het zo dat er natuurlijk na de automatisering er bv 5 keer meer output is.
Automatisering zorgt er eventueel wel voor dat er binnen dat bedrijf meer jobs nodig zijn, maar macro-economisch gezien zal de dynamiek van geaggregeerde vraag en aanbod ervoor zorgen dat een ander bedrijf zijn deuren zal mogen sluiten, gezien de totale vraag niet zal veranderen doordat er een technologieverandering is waardoor uw 2 werknemers kan bestaan uit één die van het andere bedrijf komt. Of de consumptie zal moeten kunnen stijgen doordat het product goedkoper geproduceerd wordt en men met hetzelfde inkomen meer kan kopen, maar ook hier moet men in acht nemen dat grondstoffen beperkt zijn.

Kortom voorzie ik als toekomstsituatie een soort research based steady state sustainable production samenleving waar technologie centraal staat als mogelijkheid. De aanstalten hiernaar zullen eventueel wel door de overheid moeten komen, maar langs de andere kant is een mentaliteitsverandering bij ons ook nodig. Open staan voor verandering en erkennen dat bepaalde zaken aangepakt moeten worden door een verandering van patroon, zijn essentieel voor een aanpassing aan de toekomst en dat is wat evolutie ook belichaamt.

Epyon

Legacy Member
Oldskooler zei:
Toe dus:

450 ontslagen bij Verbinnen Poultry Group - Gva.be

Ijsboerke ligt maar iets verder.

(ja kweet, dat dat is overgenomen, maar toch)
Banenmachine België levert bijna 400.000 jobs op
In negen jaar tijd bijna tien procent meer mensen aan het werk.

BRUSSEL - In negen jaar tijd zijn er in België bijna 400.000 banen geschapen. Dat is een toename met 9,22 procent. Het aantal werkzame personen in België is van 2003 tot 2011 gestegen met 383.730 eenheden. Dat blijkt uit de regionale cijfers die het Instituut voor de Nationale Rekeningen (INR) heeft gepubliceerd op de website van de Nationale Bank.

Het aantal werkenden (loontrekkenden en zelfstandigen) steeg in die tijd van 4,16 miljoen naar 4,54 miljoen. Het aantal banen steeg in elk van de onderzochte jaren, met uitzondering van 2009. In dat crisisjaar was er sprake van een lichte terugval. Maar het jaar erop waren er alweer meer mensen aan het werk dan ooit tevoren. In 2011 steeg het aantal verder.

De cijfers zijn in tegenspraak met het algemene gevoel dat er in België systematisch banen verdwijnen. Dat is dus absoluut niet het geval. Ook wordt vaak vergeten dat de werkloosheid, ondanks een stijging in de nasleep van de crisis, nu nog altijd lager is dan in 2005.

- Banenmachine België levert bijna 400.000 jobs op - De Standaard
Ondanks alle doemdenkerij komen er dus ieder jaar meer dan 44.000 banen netto bij en stijgt het aantal werkenden in België jaar per jaar. Dus gaat België bergaf? Nee, integendeel zelfs, het gaat ieder jaar beter. Wel kan de jobcreatie uiteraard nog altijd beter.

Om het even in perspectief te plaatsen: een verlies van 2.000 jobs per week is normaal voor een economie als België (cijfers van arbeidsmarktanalist Jan Denys). Er komen per week namelijk bijna 3.000 jobs bij.

Natuurlijk lees je over die jobcreatie nooit iets in de gazet, enkel over ontslagen. Daarom is het belangrijk alle cijfers eens na te gaan vooraleer je een (verkeerd) beeld over de zaak te (laten) vormen. Het is dus een illusie dat er in België systematisch banen verloren gaan, er is netto een relatief forse banengroei, en dit jaar na jaar.

Bongobong

Legacy Member
Volgens het ACV bevindt het merendeel van die nieuwe jobs zich in sectoren waar de overheid het merendeel van de loonkosten draagt. De verdienste van de vrije markt hierin blijft zeer klein. Men kan dus moeilijk op basis hiervan claimen dat de problemen die we hadden met de economie achter de rug liggen.

DaFreak

Legacy Member
Je moet ook rekening houden met het feit dat de Belgische bevolking in 2012 met +/- 100 000 man aangroeide en dat er over een periode van 10 jaar bijna een miljoen mensen zijn bijgekomen. Dat is dus elk jaar +/- 100 000 man terwijl er volgens die cijfers maar half zoveel jobs zijn bijgekomen.

Nu zoals ik zei, Belgie doet het inderdaad niet zo slecht en dat komt denk ik vooral door die sterke tertiaire sector. Anderzijds moeten we ook oppassen met denken dat de knowledge economy veilig is voor de effecten van automatisatie. Verschillende journalisten, dokters, advocaten, ingenieurs, ... zijn reeds slachtoffer geworden van de vooruitgang in AI en pattern recognition maar gelukkig vinden zulke mensen meestal snel een andere job door in hetzelfde vak een ietwat andere functie op te nemen.

Vroeger had je ontelbare kleine winkeltjes die van alles en nog wat verkochten, nu meestal 1 groot warenhuis. Waar kleine winkels simpelweg niet konden automatiseren door de grote initiele investering, is dat voor grote bedrijven zoals amazon, MS, Google, starbucks, wallmart, ... relatief gemakkelijk.

Wat er in Amerika en China aan het gebeuren is, is heel interessant als je de effecten van automatisatie en technological unemployment op grote schaal wil bekijken. In china is automatisatie een vies woord aangezien een groot deel van de bevolking afhangt van low wage jobs die gemakkelijk geautomatiseerd kunnen worden. De overheid probeert bedrijven daarin tegen te houden maar dat lukt niet. Voor grote bedrijven zoals bijvoorbeeld foxconn (+1 miljoen werknemers) zijn de efficiency gains veel te groot om niet over te schakelen op robots. Anderzijds, voor de US is automatisatie net een must omdat dat de enige manier is om hun productie terug naar huis te halen en ze zo jobs in de knowledge sector (robot construction) hoopt te creëren aangezien dat zelf een industrie is die in de lift zit.

spray-bunny

Legacy Member
Het artikel geeft aan dat het inderdaad vooral om overheids- en gesubsidieerde jobs gaat zoals Bongo zei, en ten tweede, voor een groot deel om deeltijdse jobs...

In de privé zie ik wel een hogere vraag voor hoger geschoolden in de juiste studiegebieden, maar daar staat een ongeschoold aanbod tegenover dat die jobs niet kan invullen omdat het onderwijs niet volstaat of die mensen afgeschreven worden wegens teveel of te weinig ervaring...

Anoniem15

Legacy Member
DaFreak zei:
Je moet ook rekening houden met het feit dat de Belgische bevolking in 2012 met +/- 100 000 man aangroeide en dat er over een periode van 10 jaar bijna een miljoen mensen zijn bijgekomen. Dat is dus elk jaar +/- 100 000 man terwijl er volgens die cijfers maar half zoveel jobs zijn bijgekomen.

Een groot deel van die mensen wil of kan niet werken, dus daarmee hoeven we geen rekening te houden.

Anoniem15

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Caterpillar schrapt 1.400 banen in Gosselies - HLN.be

'Belgium is back' klinkt nu wel heel sarcastisch...

En waarvan maken bedrijven zoals Caterpillar en Ford hun producten, van staal uiteraard. Dit domino-effect wordt hoe langs om duidelijker, tel daar nog de hoge loonkosten bij en het is zo klaar als een klontje.

Heeft iemand die studeert in de richting van de mechanica/metaal zowel als arbeider, bachelor of ingenieur binnen 10 jaar nog wel een toekomst in België vraag ik me af? Het lijkt zo een beetje dezelfde weg uit te gaan als wie in de jaren 80 afstudeerde als mijnbouwingenieur, sterke sector, enkel geen toekomst meer in België.

Epyon

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Een groot deel van die mensen wil of kan niet werken, dus daarmee hoeven we geen rekening te houden.
Heb je daar cijfers van?

Wonkelrijm zei:
En waarvan maken bedrijven zoals Caterpillar en Ford hun producten, van staal uiteraard. Dit domino-effect wordt hoe langs om duidelijker, tel daar nog de hoge loonkosten bij en het is zo klaar als een klontje.
Welk domino-effect? De vestiging in Gosselies produceert voor de hele wereld, en er is een wereldwijde daling van de vraag naar zware machines wegens de economische crisis. Ik zie niet in wat dit met staal te maken heeft, buiten dat de wereldwijde daling van de vraag naar machines ook een van de aanleidingen van de wereldwijde overcapaciteit van staalproductie is.

Anoniem15

Legacy Member
Epyon zei:
Welk domino-effect? De vestiging in Gosselies produceert voor de hele wereld, en er is een wereldwijde daling van de vraag naar zware machines wegens de economische crisis. Ik zie niet in wat dit met staal te maken heeft, buiten dat de wereldwijde daling van de vraag naar machines ook een van de aanleidingen van de wereldwijde overcapaciteit van staalproductie is.

Doordat bedrijven zoals Ford en Caterpillar hun productie moeten verlagen, moeten besparen, of vestigingen moeten sluiten is er minder vraag naar staal. Vandaar dat bedrijven zoals Arcelor op hun beurt ook moeten besparen en vestigingen moeten sluiten.

Wat dacht je, dat ik wou zeggen dat Caterpillar sluit omdat Arcelor de boeken dicht doet, redelijk onlogisch vind je zelf niet?

f_dieleman

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Doordat bedrijven zoals Ford en Caterpillar hun productie moeten verlagen, moeten besparen, of vestigingen moeten sluiten is er minder vraag naar staal. Vandaar dat bedrijven zoals Arcelor op hun beurt ook moeten besparen en vestigingen moeten sluiten.

Wat dacht je, dat ik wou zeggen dat Caterpillar sluit omdat Arcelor de boeken dicht doet, redelijk onlogisch vind je zelf niet?

Neen, wat Epyon bedoelde is dat er geen domino-effect is op Belgisch niveau, de sluitingen zijn totaal irrelevant voor elkaar, aangezien Arcelor staal produceerde voor de hele wereld en Caterpillar misschien/waarschijnlijk zijn staal niet eens in België aankocht. Arcelor moet inderdaad vestigingen sluiten, omdat er wereldwijd minder vraag is naar staal, en dan is de belgische afdeling logischerwijs een van de eerste slachtoffers.

Tristesse

Legacy Member
Misschien eens tijd om alle steun naar daar af te schaffen.

Dan zal er nog vannalles boomen, maar niets economisch meer vrees ik.

"Caterpillar lijdt onder de concurrentie met vergelijkbare producten uit andere landen en van machines uit het buitenland die aan minder hoge milieunormen beantwoorden, maar door de mazen van het net glippen, stelde de premier. Andere concurrenten van buiten Europa krijgen rechtstreekse staatssteun of exportsteun. De loonkost zou niet rechtstreeks aan de basis van de problemen liggen."

http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130228_046

Gelijk Ford Turkije, subsidies krijgen van Europa (70.000.000 €) terwijl hier de boel sluit.

Daar gaan ze ook nog ogen opentrekken eens het gedaan is met steun te trekken :)

spray-bunny

Legacy Member
f_dieleman zei:
Neen, wat Epyon bedoelde is dat er geen domino-effect is op Belgisch niveau, de sluitingen zijn totaal irrelevant voor elkaar, aangezien Arcelor staal produceerde voor de hele wereld en Caterpillar misschien/waarschijnlijk zijn staal niet eens in België aankocht.
Al een geluk dat er geen Europese eenheidsmarkt is en er geen talloze vrijhandelsakkoorden zijn afgesloten en zullen worden afgesloten.

Als ik 1 parochiale zaak zie aan Belgie is het wel dat we ons vergelijken met de buurlanden en de dichtsbijzijnde regio's. Dat zijn niet langer onze grote concurrenten. Die komen van verder...
Genoeg degelijke havenregio's met een koopkrachtig hinterland te vinden tegenwoordig! En vooral van die soort waar de economie en de koopkracht van de consumenten wél groeit:).

EUropa is geen groeimarkt meer. De rol van de Zuid en Oost Europese landen is ff uitgespeeld door de bankencrisis, de exportmogelijkheden van west-europa dus ook. De ultieme veruitwendiging van het feit dat de EU te snel is gegroeid.

We zitten terug in onze underdog rol: een vervangingsmarkt. Welk vooruitziend bedrijf plaatst daar zijn productie tegen immer stijgende kosten en een gebrek aan vooruitzicht op groei om die te compenseren? Dat zijn sowieso de eersten die worden geamputeerd.

Nesjamag

Legacy Member
Europa is demografisch en politiek een ramp.
Bevolking te oud en politiek bemoeit zich teveel met de vrije markt. (inefficiëntie subsidiëren is innovatie vertragen en kiezen voor zware klappen op de lange termijn)
Het subsidieprobleem is al lang aan de gang. Het is al decennia dat overheid zich bemoeit met bedrijven en ze betaald om niet te vertrekken, maar om inefficiëntie aan de gang te houden. Zo houdt je iets langer jobs hier die op termijn toch ten dode opgeschreven zijn en slaag je daarbij er ook nog eens in om innovatie te vertragen. Zeer kortzichtig beleid dat zeer schadelijk is op lange termijn.

Europa is ook voornamelijk een consumptie-economie en daarbinnen houdt België iets langer stand omdat we Brussel hebben met veel EU-ambtenaren en de index hebben die mensen toelaat nog meer te consumeren. Maar het consumptieprobleem is groot. Er is onvoldoende consumptie en jobverlies zal dit nog extra verergeren.

Volgens mij zal een basic guarantee income inderdaad noodzaak worden. Jammer genoeg ontbreekt de visie in de politiek (en blijkbaar ook op bedrijfsvlak) om reeds over zulke dingen beginnen na te denken en te plannen.
Zelf zou ik dit het 2de Fordisme noemen.

De jobs van de toekomst zullen wellicht voornamelijk in IT liggen, of carrières waar veel herspecialisatie zal nodig zijn. Jammer genoeg ontbreekt ook elke visie hier op politiek vlak. Ons onderwijssysteem is te slecht voor woorden. Nog steeds geen IT als basisvak doorheen gans het lager en middelbaar onderwijs en helemaal niets op gebied van het aanbrengen van critical thinking skills, creative thinking etc...

dee

Legacy Member
Sector ultimus laat ook nog iets van zich weten.
deredactie.be: De banken lenen minder aan de bedrijven
Eerst bij de aanstokers zijn van al deze shit en dan op het moment dat onze bedrijven hulp nodig hebben ze nog dieper duwen.
"Laatste tijd" is dan nog zacht uitgedrukt. Dat doen ze al zeker 2 jaar.
Een ramp voor kmo's die geen massa's geld op de bank hebben staan om langere betalingstermijnen te overbruggen en te kunnen blijven investeren in tijden van minder omzet.

"Febelfin zegt dat het samen met de overheid wil werken aan een ander systeem van financiering."
Jaren te laat. JAREN.
Wat we nu zien is een effect en de inertie van wat er allemaal al gebeurt is, geen nieuwe ontwikkeling.

Soekie

Legacy Member
Silmarunya zei:
Leg me eens uit hoe je niet de kans kunt hebben om een stiel te leren? Daar moet je geen genie voor zijn, daar moet je geen jarenlang hoger onderwijs voor volgen en daar moet je geen rijke ouders voor hebben.

Enkele uitzonderingen daargelaten (chronisch zieken bijvoorbeeld) is geen diploma kunnen halen in een degelijke TSO/BSO-richting volledig je eigen fout. En laten we eerlijk zijn: goede stielmannen zijn meer dan ooit nodig.

Dank je, ik denk ook dat de meesten kansen genoeg krijgen. Ons onderwijs stikt van de opleidingskansen, zelfs tot op hoge leeftijd kan je nog eender welke studie aanvatten, gesteund door de RVA of het OCMW!


Het probleem is dat we al met een structurele werkloosheid bij laaggeschoolden zaten. Die is er altijd geweest. Enerzijds daar het om conjunctuur-gevoelige jobs gaat (interessante tijden, mensen kopen veel, fabrieken moeten veel produceren vs economische teloorgang waarin iedereen de knip op de beurs houdt), anderzijds daar veel van deze laaggeschoolden blijven hangen in de werkloosheidsval (door ons sociaal vangnet loont het voor laaggeschoolden in het begin van hun carrière zeer weinig om legaal te gaan werken).
Nu zijn er echter door migratiestromen veel meer on- of laaggeschoolden bijgekomen. Dat vertaalt zich uiteraard in een nog grotere werkloosheid bij die groep, daar de jobs voor deze categorie mensen nu eenmaal niet voor het grijpen liggen in onze "diensten-economie".

Echter kan er van arbeid ook een dienst gemaakt worden, dat gebeurt massaal via de dienstencheque. Heel wat twee-inkomensgezinnen houden te weinig tijd over om de huishoudelijke arbeidsintensieve taken te doen. Hier wordt dus wel heel wat arbeidsmogelijkheid gecreëerd. Idem dito in kantoren en fabrieken (poetsen), maar ook chauffeurs (bus, trein, tram, ... eventueel persoonlijk vervoer), veiligheidspersoneel, ...
Dan heb je ook nog zeer veel uiteenlopende instellingen die altijd wel wat werk hebben dat je kan uitvoeren zonder diploma of zonder specifieke scholing: bv rondbrengen van maaltijden, patiënten vervoeren binnen het ziekenhuis of tussen zorginstellingen, logistieke diensten, sterilisatie van instrumentarium, etiketjes kleven, dingen sorteren, brieven of papier plooien en in enveloppen steken, postzegels plakken, simpele gegevensinvoer, onderhoud van machines, in het algemeen dingen naar de juiste plaats brengen in een bedrijf/assistent spelen/koffie zetten of dingen tussen bedrijven verplaatsen, klusjesmannen, lakens verversen, auto's/vrachtwagens/bussen/treinen wassen, proper houden van wegen en pleinen, wegenarbeiders, groendiensten, vuilnisophalers, plukkers en telers, schoorsteenvegers, magazijniers, (post)bodes, tuinmannen, verpakkers, en er moet echt vooral veel gaan naar mensen die er gewoon voor moeten zorgen dat dingen op de juiste plaats terecht komen, gesorteerd worden, want dat hebben tal van bedrijven nodig (van luchthavens met koffers over ziekenhuizen met patiënten, bedden en materiaal, over in de fruit- en groententeelt, over in logistiek- en distrubitie, in winkels en god weet waar nog allemaal ... ;)).
En dan is er natuurlijk ook nog het leger / veiligheid / politie / mensen die nooddiensten moeten bemannen / ...
Dan vergeet ik nog de hele verkoopssector, van vertegenwoordigers tot personeel voor achter de kassa.

En dan heb je ook nog de zovele specifieke beroepen of stielen: kok, chauffeur, schrijnwerker, electromechanici, mensen uit de bouwsector, technische profielen allerhande, horecasector, beenhouwers, ...

Dit werk moet je echter wel vinden, en zo heb je meestal geen 1000den tegelijk nodig, dat betekent allicht dat de on- of lagergeschoolden niet meer in grote groepen bij mekaar in een bepaalde fabriek werken, voor bv. productie.
Bovendien is een groot probleem dat de mensen de taal moeten spreken vooraleer ze een arbeidscontract kunnen aangaan (wettelijk gezien mag men in dit land niet werken als men niet één van de drie landstalen spreekt omwille van dat probleem met het contract), veel mensen spreken de taal onvoldoende of staan op een wachtlijst om de taal te leren.
Op dat moment blijven die mensen nog in de werkloosheid. (Maar ik weet niet of ze als werkzoekende werklozen geregistreerd staan, ik denk als niet-werkzoekende werklozen daar ze op dat moment nog geen werk kunnen zoeken.)

En daarbij heb je ook het probleem dat de lagere bediende-jobs reeds worden uitbesteed aan India bv ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan