Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
GTM zei:
En denk je niet dat een Israel dat bestaat naast een Palestina in een tweestaten-oplossing sterker zou zijn dan een Israel dat een groot deel van haar kracht en aandacht moet schenken aan het actief uitvoeren van militaire operaties binnen en buiten haar grenzen om een steeds groeiend guerilla- en terroristenprobleem aan te pakken?

hebt ge nu nog altijd niet door dat israel nooit van plan geweest is en nooit van plan zal zijn om de palestijnen op haar grondgebied te dulden? alles wat ze de afgelopen 60 jaar gedaan hebben is erop gericht de palestijen zoveel mogelijk te verjagen.

en zelfs zonder palestina zou israel nog steeds een groot deel van haar kracht en aandacht moet schenken aan het actief uitvoeren van militaire operaties gezien ongeveer al haar buurlanden vijandig zijn.

zwerver

Legacy Member
Nogal bizarre visie. Ik weet niet of Israël in zijn huidige vorm moet blijven bestaan om 'voordelig' te zijn voor 'ons'. De situatie in Gaza zou in elk geval al beter zijn zonder Israël, om maar iets te zeggen. Het is natuurlijk een nogal zinloze oefening om te kijken hoe de toestand zou zijn zonder Israël.
Ik denk niet dat er nu meer anti-semitisme zou zijn dan vroeger, eerder in tegendeel. Wat de expansie van de Islam te maken heeft met Israël is mij niet onmiddellijk duidelijk.
Wat uw laatste zin betreft: een stevige vrede zou dat effect (althans gedeeltelijk) hebben.
Jammergenoeg is voor zo'n vrede niet echt veel animo: Lieberman: Palestinians want proximity peace talks to fail - Haaretz Daily Newspaper | Israel News (combineer het artikel zeker met de gegronde kritiek op Liebermann en Israël hier: Tibi: Lieberman is an immigrant who's racist against the native Arabs - Haaretz Daily Newspaper | Israel News )

---
Al Jazeera English - Middle East - Gaza children's camp destroyed
over de plannen van de hulp-organisaties de blokkade van Gaza te doorbreken: Israel's navy will have its work cut out | Al Jazeera Blogs


edit: wel wel, een post van GTM waarmee ik het helemaal eens ben, wie had dat gedacht... :P

GTM

Legacy Member
denkimi zei:
hebt ge nu nog altijd niet door dat israel nooit van plan geweest is en nooit van plan zal zijn om de palestijnen op haar grondgebied te dulden? alles wat ze de afgelopen 60 jaar gedaan hebben is erop gericht de palestijen zoveel mogelijk te verjagen.
Tuurlijk, scheer heel het land, haar bevolking, en alle regeringen dat Israel sinds haar oprichting gehad heeft maar over 1 kam... Toont weer veel kennis van de problematiek.

Er zijn regeringen geweest, en er is er nu één, die weigeren Jeruzalem te verdelen. Er zijn regeringen geweest, en er is er nu één, die dan wel een tweestaten-oplossing willen (aangezien dat de enige oplossing zonder genocide is), maar toch zoveel mogelijk land willen inpalmen voordat zo'n regeling "in effect" gaat.

Dat betekent echter niet dat alle regeringen zo geweest zijn (verre van) of zo zullen zijn.

Dat betekent geenszins dat de Israelische bevolking niet voor een tweestaten-oplossing is (de overgrote meerderheid is daar wel degelijk voorstander van).

Leuke poging trouwens om alles weer in de schoenen van Israel te schuiven, maar zoals altijd gaat die vlieger niet op. Beide partijen treffen schuld.

en zelfs zonder palestina zou israel nog steeds een groot deel van haar kracht en aandacht moet schenken aan het actief uitvoeren van militaire operaties gezien ongeveer al haar buurlanden vijandig zijn.
Neen. Israel zal dan nog veel aandacht moeten schenken aan haar defensie, maar niet aan langdurige militaire operaties. Dat is een heel ander paar mouwen.

Pokem0ng

Legacy Member
en zelfs zonder palestina zou israel nog steeds een groot deel van haar kracht en aandacht moet schenken aan het actief uitvoeren van militaire operaties gezien ongeveer al haar buurlanden vijandig zijn.

is het wel zo ? Egypte is niet langer vijandig, totaal niet, Jordanie ook niet, Lebanon is waardeloos qua leger en is buiten Hezbollah totaal niet vijandig. Syrie heeft ook geen leger meer. Waar zijn alle vijanden buiten Iran ? De enige echte bedreiging voor de staat israel is Iran imo.

Pokem0ng

Legacy Member
Ik denk niet dat er nu meer anti-semitisme zou zijn dan vroeger, eerder in tegendeel. Wat de expansie van de Islam te maken heeft met Israël is mij niet onmiddellijk duidelijk.

Expansie van islam in Europa, in Amerika en in Rusland is tegen Israelisch belang omwille van duidelijke redenen denk ik.
Hoe meer "Obama's" in White house, hoe harder het zal worden voor Israel, want ik vermoed dat Obama's stemmers voor een groot deel kleurlingen/zwarten zijn die sowieso minder pro israelisch zijn dan blanke Amerikanen, JA Ik veralgemeen hier en geen klein beetje, maar gemiddeld zal het zeker zo zijn.

GTM

Legacy Member
Pokem0ng zei:
is het wel zo ? Egypte is niet langer vijandig, totaal niet, Jordanie ook niet, Lebanon is waardeloos qua leger en is buiten Hezbollah totaal niet vijandig.
Buiten Hezbollah... Geweldig...

Syrie heeft ook geen leger meer.
Kerel, doe alsjeblieft wat research, je weet duidelijk geen reet van het onderwerp. Het Syrische leger bestaat uit een kleine 500 000 man, waarvan 200 000 actief.. Syrië is ook druk bezig met het aankopen van nieuwe wapensystemen van Rusland.

Waar zijn alle vijanden buiten Iran ? De enige echte bedreiging voor de staat israel is Iran imo.
Wederom totaal geen kennis van de situatie. Hoe 'the fuck' is Iran een bedreiging voor Israel? Ze delen niet een een grens. Of geloof je dat Iran een nucleaire aanval zal lanceren op Israel?

GTM

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Expansie van islam in Europa, in Amerika en in Rusland is tegen Israelisch belang omwille van duidelijke redenen denk ik.
Hoe meer "Obama's" in White house, hoe harder het zal worden voor Israel, want ik vermoed dat Obama's stemmers voor een groot deel kleurlingen/zwarten zijn die sowieso minder pro israelisch zijn dan blanke Amerikanen, JA Ik veralgemeen hier en geen klein beetje, maar gemiddeld zal het zeker zo zijn.
Neen, je veralgemeent hier niet een beetje, je bent gewoon een racist.

Pokem0ng

Legacy Member
Waarschijnlijk wel, maar dat heeft echt 0 belang. Wat wel belangrijk is, is dat nu mét Israel, die Palestijnen wel degelijk in vrede en welvaart kunnen leven, binnen een tweestaten-oplossing.

En waar zouden de palestijnen hun welvaart vandaan halen denk je ? Waar halen arabieren hun welvaart in de regio ? juist, uit de grond. Arabische landen zonder enorme olie/gas voorraden zijn bijna automatisch arm of zeer arm.
Mocht men een onafhankelijke Palestijnse staat morgen hebben uitgeroepen zullen de Palestijnen sowieso jaloers blijven op hun meer intelligente/fortuinlijke buren met steeds nieuwe palestijnse eisen als gevolg imo

Pokem0ng

Legacy Member
Neen, je veralgemeent hier niet een beetje, je bent gewoon een racist.

mijn uitspraak is helemaal niet racistisch, gelieve niet te zeveren. De woorden "kleurlingen" en "zwarten" zijn gewoon woorden en verband leggen tussen Obama en steun bij de zwarte bevolking is enkel logisch denk ik

GTM

Legacy Member
Pokem0ng zei:
En waar zouden de palestijnen hun welvaart vandaan halen denk je ? Waar halen arabieren hun welvaart in de regio ? juist, uit de grond. Arabische landen zonder enorme olie/gas voorraden zijn bijna automatisch arm of zeer arm.
Mocht men een onafhankelijke Palestijnse staat morgen hebben uitgeroepen zullen de Palestijnen sowieso jaloers blijven op hun meer intelligente/fortuinlijke buren met steeds nieuwe palestijnse eisen als gevolg imo
Maar jij vuile racist! Dus Joden zijn intelligenter dan Arabieren? Wat voor een idioot ben jij eigenlijk?

Waar haalt Israel haar rijkdom? En zeg alsjeblieft niet van USA subsidies, want hoewel die wel degelijk nodig zijn om de defensieindustrie in Israel te steunen, kan de Israelische economie zonder die defensielast op haar schouders perfect draaien zonder hulp van de USA.

GTM

Legacy Member
Pokem0ng zei:
mijn uitspraak is helemaal niet racistisch, gelieve niet te zeveren. De woorden "kleurlingen" en "zwarten" zijn gewoon woorden en verband leggen tussen Obama en steun bij de zwarte bevolking is enkel logisch denk ik
Het gaat niet om het gebruik van die woorden. Het gaat om de assumptie dat zwarten automatische op Obama stemmen, of dat zwarten een of ander collectief idee hebben over Israel of eender welk ander punt.

Pokem0ng

Legacy Member
Kerel, doe alsjeblieft wat research, je weet duidelijk geen reet van het onderwerp. Het Syrische leger bestaat uit een kleine 500 000 man, waarvan 200 000 actief.. Syrië is ook druk bezig met het aankopen van nieuwe wapensystemen van Rusland.

doe aub zelf wat research en "vind" welke wapens ze juist gaan kopen. Een bende laag opgeleide soldaten met A47 en T72/T80 kunnen onmogelijk enige bedreiging vormen voor Israel.
And besides, russische wapens ? hoeveel generaties Arabieren hebben hun gat met die wapens al niet verbrand door "alles" erop te wedden en steeds te verliezen ?

Pokem0ng

Legacy Member
Maar jij vuile racist! Dus Joden zijn intelligenter dan Arabieren? Wat voor een idioot ben jij eigenlijk?

Joden zijn gemiddeld intelligenter dan arabieren, niet enkel dankzij hun in vergelijking met islam beschaafde waarden en normen, hun godsdienst die wetenschap niet onderdrukt en min of meer democratische levenswijze, maar ook dankzij eeuwen van vervolging en zeer strenge "natural selection". Bekijk het gezond, 20% van nobel price winners voor wetenschap zijn joden, de meeste joodse diaspora's in europa/amerika hebben enorm veel geld en macht, hell, de ganse wall street zit in de handen van de joden, I wonder why ?

Waar haalt Israel haar rijkdom? En zeg alsjeblieft niet van USA subsidies, want hoewel die wel degelijk nodig zijn om de defensieindustrie in Israel te steunen, kan de Israelische economie zonder die defensielast op haar schouders perfect draaien zonder hulp van de USA.

research, productie, export. vaak van innoverende technologieën en producten.

Pokem0ng

Legacy Member
Het gaat niet om het gebruik van die woorden. Het gaat om de assumptie dat zwarten automatische op Obama stemmen, of dat zwarten een of ander collectief idee hebben over Israel of eender welk ander punt.

ik zei niet dat "alle" zwarten voor Obama stemmen, maar ik ben er zeker van dat hij meer support bij de zwarten heeft bij eerder welke niet blanke president voor Obama.

GTM

Legacy Member
Pokem0ng zei:
doe aub zelf wat research en "vind" welke wapens ze juist gaan kopen. Een bende laag opgeleide soldaten met A47 en T72/T80 kunnen onmogelijk enige bedreiging vormen voor Israel.
And besides, russische wapens ? hoeveel generaties Arabieren hebben hun gat met die wapens al niet verbrand ?
Welke wapens ze gaan kopen? Ik zal ze noemen:
- 2 splinternieuwe, laatste generatie Russische dieselonderzeeërs, Lada klasse;
- MiG-29SMT jagers, dat zijn MiG-29M's met verbeterde rader en cockpit;
- SA-22 Greyhound SAM-systemen, zowat het laatste nieuwe in Russische SAM's;
- SS-26 Stone SRBM's.

Je laatste zin toont weeral je onkunde en gebrek aan kennis aan. Alsof Russische wapensystemen waardeloos zijn... Het probleem is dat de Arabieren tot hiertoe weinig vaardigheden een veel pech hebben gehad. Zo'n dingen kunnen in een paar jaar wel veranderen.

GTM

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Joden zijn gemiddeld intelligenter dan arabieren, niet enkel dankzij hun in vergelijking met islam beschaafde waarden en normen, hun godsdienst die wetenschap niet onderdrukt en min of meer democratische levenswijze, maar ook dankzij eeuwen van vervolging en zeer strenge "natural selection". Bekijk het gezond, 20% van nobel price winners voor wetenschap zijn joden, de meeste joodse diaspora's in europa/amerika hebben enorm veel geld en macht, hell, de ganse wall street zit in de handen van de joden, I wonder why ?
Met andere woorden, de Joden zijn gemiddeld hoger opgeleid. Dat betekent niet dat ze intelligenter zijn.

research, productie, export. vaak van innoverende technologieën en producten.
Right, en waarom zou een Palestijnse staat, of eender welke andere staat dat niet kunnen?

Pokem0ng zei:
ik zei niet dat "alle" zwarten voor Obama stemmen, maar ik ben er zeker van dat hij meer support bij de zwarten heeft bij eerder welke niet blanke president voor Obama.
OK, toon me de cijfers dan.

Pokem0ng

Legacy Member
- 2 splinternieuwe, laatste generatie Russische dieselonderzeeërs, Lada klasse;
- MiG-29SMT jagers, dat zijn MiG-29M's met verbeterde rader en cockpit;
- SA-22 Greyhound SAM-systemen, zowat het laatste nieuwe in Russische SAM's;
- SS-26 Stone SRBM's.

Lol are you kidding me ? mig 29's ? SA-22 short range SAM's ? Iskander missiles (verbeterde scud) ? en twee diesel onderzeeërs maken het compleet om Israel aan te vallen en aanzienlijke schade toe te brengen.

Alsof Russische wapensystemen waardeloos zijn...

bijna waardeloos :) zoals uit ALLE conflicten van de voorbije 50 jaar gebleken is, waar soldaten met RUssische wapens tegenstanders hadden met NATO wapens.

Met andere woorden, de Joden zijn gemiddeld hoger opgeleid. Dat betekent niet dat ze intelligenter zijn.

niet zomaar hoger opgeleid, hun levenswijze, waarden en normen zorgen ervoor dat onderwijs misschien niet centraal staat, maar toch vrij belangrijk is. Terwijl de meeste moslims liever hun tijd verdoen aan zaken als koran, allah ezv.

Right, en waarom zou een Palestijnse staat, of eender welke andere staat dat niet kunnen?

noem mij één islamitisch land waar men hightech technologie ontwikkelt ? in de regio ? of denk je soms dat palestijnen qua levensvisie veel verschillen van egyptenaren/lebanezen/syriers/jordaniers enzo ?

OK, toon me de cijfers dan.

google ? Blacks Shift To Obama, Poll Finds - washingtonpost.com ?

geloof je soms niet dat Amerikaanse zwarten het "wij" gevoel veel meer ervaren dan bv blanken ? )

GTM

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Lol are you kidding me ? mig 29's ? SA-22 short range SAM's ? Iskander missiles (verbeterde scud) ? en twee diesel onderzeeërs maken het compleet om Israel aan te vallen en aanzienlijke schade toe te brengen.
Die mogelijkheid is er sowieso. Deze systemen zorgen er enkel voor dat de mogelijke schade zwaarder wordt.

bijna waardeloos :) zoals uit ALLE conflicten van de voorbije 50 jaar gebleken is, waar soldaten met RUssische wapens tegenstanders hadden met NATO wapens.
Wauw, supergetrainde NATO-legers met het nieuwste materiaal tegen gedemoraliseerde, slecht getrainde legers met verouderd Russisch materiaal, dikwijls nog zelfs (en inferieur) geproduceerd. Ja, zegt heel veel over het nieuwste Russisch materiaal...
Russische SAM's en dieselonderzeeërs zijn trouwens altijd al bij de beste ter wereld geweest, en de laatste versie van de MiG-29M is in de handen van een goed piloot een gevaarlijke dreiging voor elk modern, non-stealth vliegtuig.

niet zomaar hoger opgeleid, hun levenswijze, waarden en normen zorgen ervoor dat onderwijs misschien niet centraal staat, maar toch vrij belangrijk is. Terwijl de meeste moslims liever hun tijd verdoen aan zaken als koran, allah ezv.
Dus niet intelligenter.

noem mij één islamitisch land waar men hightech technologie ontwikkelt ? in de regio ? of denk je soms dat palestijnen qua levensvisie veel verschillen van egyptenaren/lebanezen/syriers/jordaniers enzo ?
Turkije. Het is een seculier land, maar dat doet hier niet ter zake, aangezien jij het hebt over de ingesteldheid van Moslims, niet over hun regering.


google ? Blacks Shift To Obama, Poll Finds - washingtonpost.com ?

geloof je soms niet dat Amerikaanse zwarten het "wij" gevoel veel meer ervaren dan bv blanken ? )
LOL, geef eens cijfers van na de verkiezingen.

Merk trouwens op:
The opening stages of the campaign for the 2008 Democratic presidential nomination have produced a noticeable shift in sentiment among African American voters, who little more than a month ago heavily supported Sen. Hillary Rodham Clinton but now favor the candidacy of Sen. Barack Obama.
Blijkbaar stemden de zwarten eerst massaal op Clinton, later een meerderheid voor Obama.

Hier ook van net voor de verkiezingen:
http://msnbcmedia.msn.com/i/msnbc/sections/news/081021_NBC-WSJ_Poll_Full.pdf#page=26

27a. Are you more likely or less likely to support Barack Obama for president because of his race? +
More likely........................................................................2
Less likely ........................................................................4
Not sure ..........................................................................2
Minor factor/Not a factor/Not sure (Q.26-Race) ......................92

zwerver

Legacy Member
Pokemong, ik heb het denk ik al eerder gezegd in deze discussie: lees wat degelijke literatuur over het onderwerp.
Uw tunnelvisie, essentialisme en racisme zijn stuitend en nauwelijks een degelijk antwoord waard.
De verschillen in onderwijs, technologie, economie enz. allemaal als een gevolg van een verschillende godsdienst zien is absurd en heeft maar weinig banden met de werkelijkheid.

Pokem0ng

Legacy Member
Dus niet intelligenter.

jawel, als je beseft dat onderwijs krijgen belangrijker is dan je tijd te verdoen om een waardeloos boek te lezen (imo ofc) en meerdere malen per dag allah een paar minuten te schenken, dan ben je wel intelligenter imo. Godsdienst is gewoon slecht voor wetenschap, denk aan de middeleeuwen in Europa en aan de Islamwereld nu.

De verschillen in onderwijs, technologie, economie enz. allemaal als een gevolg van een verschillende godsdienst zien is absurd en heeft maar weinig banden met de werkelijkheid.

verklaar mij aub waarom zoveel joden (een heel klein volkje) bijna overal ter wereld financieel bij de top van de maatschappij hoort ?

Blijkbaar stemden de zwarten eerst massaal op Clinton, later een meerderheid voor Obama.

Clinton stond niet op de lijst, enkel geregistreerde zwarte Dems konden op Clinton stemmen, get ur fact straight
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan