Archief - Straffeloosheid Israël
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
prozackx
Legacy Member
GTM zei:
Inderdaad. Dus nu stel ik jou de vraag: welke partij moet de eerste stap tot compromis zetten om de grootste kans op een stabiele langdurige vredessituatie te verkrijgen?
Als de Palestijnen zich niet zouden verzetten, was heel hun grondgebied al lang ingepalmd door kolonisten. Het omgekeerde is volgens mij niet waar: als Israël toenadering zoekt, zal het terrorisme (dat ten slotte ontstaat door de onderdrukking van Israël) volgens mij niet toenemen. Dit is uiteraard slechts speculatie van mijn kant, maar zo zie ik de situatie evolueren.
Gromme
Legacy Member
mac-bc zei:
Moet men 'Internationale wateren' je soms met de lepel in de mond komen steken ofzo?
Israel heeft geen enkel recht, al mogen ze gaan schreeuwe dat ze geprovoceerd zijn door die humanitaire vloten.
Een vloot met een 600-tal mensen van allerlei landen. Serieuze terroristische groepering hoor.
Israel heeft geentered in internationale wateren en vanaf dan staat het verhaal stil. Want volgens mij hebben de mensen op de boot dan ook het recht om zich te beschermen.
En 19 doden. Aan welke kant? Niet aan die van Israel hoor. Zoals altijd reageerd Israel buiten proportie.
mac-bc zei:
Die laatste zin.... Ik denk dat de internationale gemeenschap juist niets anders doet dan oplossingen aanbrengen (zie de talrijke gesprekken e.d.), maar wilt Israel wel een 'oplossing'K?
_DM_
Legacy Member
prozackx zei:
Een externe partij, best.
Een internationatel vredesmacht met andere woorden.
En over je laatste punt: Bedoel je zoals toen Israël zich terug trok uit Gaza, enkel om daags nadien terug bestookt te worden (met meer raketten dan voordien) ?
Zolang er in Gaza een partij zit die elke Jood wil vermoorden en een wereldwijs Islam-rijk wil oprichten zal er geen toenadering mogelijk zijn.
_DM_
Legacy Member
GTM
Legacy Member
QassamCount (QassamCount) on TwitterSir.Killalot zei:
Nee, maar dat ligt niet aan een gebrek aan intentie bij Hamas.
De blokkade is er pas gekomen na de 2e intifada.
Wat is dat voor een belachelijke stroman???prozackx zei:
Als Israel toenadering zoekt, zal het terrorisme niet toenemen??? Daar gaat het helemaal niet om!
De vraag is, als Israel toenadering zoekt, neemt het terrorisme dan af?
SuperstarDragon
Legacy Member
_DM_ zei:Yep, 19 doden, super-goed georganiseerd van hen
En ik zou uitspraken als 'er waren geen wapens' best achterwege laten tot er een onderzoek komt (en dat zal er wel komen).
edit: Superstardragon, hoe bedoel je ?
Ik kan hier geen NOS zien...
NOS = Nederlandse Omroep Stichting
dit is gewoon tv zender NED1
Bij Israëlische nieuws zender lieten ze zien waarom hun aanval rechtvaardig was omdat ze werden aangevallen door de bemanningen met Katapult en knikkers.
Bij NOS nieuws kon je zien dat ze al op afstand ongewapend mensen op afstand begon neer te knallen ??
Bluto
Legacy Member
Israel maakt hier een grote fout, maar het klopt ook wel dat de "vredesactivisten" goed wisten dat dit zou gebeuren en dus wrs niets anders wilden dan israel te schaden. Moeilijke situatie voor Israel, dus.
Ik ben ook van mening dat er eerst meer duidelijkheid moet zijn over wat er gebeurd is, vooraleer de media en sommige politici de volledige in israels schoenen schuiven en de actie van de activisten verdedigen. Israel draagt hier wrs de grote verantwoordelijkheid, maar ik vind dat er eerst duidelijkheid moet zijn vooraleer iedereen hier zomaar wat begint uit te kramen.
Dit was duidelijk niet de bedoeling van de Israeliers. De hele situatie is gewoon volledig uit de hand gelopen, wat niet verwonderlijk is (enkele gewapende soldaten die blijkbaar met geweld ontvangen worden op een schip met honderden opvarenden). Opvallend is dat de Israel zelf toegaf dat er 19 slachtoffers gevallen waren, terwijl de andere zijde nog maar over 10 doden sprak.
Ik ben ook van mening dat er eerst meer duidelijkheid moet zijn over wat er gebeurd is, vooraleer de media en sommige politici de volledige in israels schoenen schuiven en de actie van de activisten verdedigen. Israel draagt hier wrs de grote verantwoordelijkheid, maar ik vind dat er eerst duidelijkheid moet zijn vooraleer iedereen hier zomaar wat begint uit te kramen.
Dit was duidelijk niet de bedoeling van de Israeliers. De hele situatie is gewoon volledig uit de hand gelopen, wat niet verwonderlijk is (enkele gewapende soldaten die blijkbaar met geweld ontvangen worden op een schip met honderden opvarenden). Opvallend is dat de Israel zelf toegaf dat er 19 slachtoffers gevallen waren, terwijl de andere zijde nog maar over 10 doden sprak.
themummy123
Legacy Member
_DM_ zei:Yep, 19 doden, super-goed georganiseerd van hen
En ik zou uitspraken als 'er waren geen wapens' best achterwege laten tot er een onderzoek komt (en dat zal er wel komen).
edit: Superstardragon, hoe bedoel je ?
Ik kan hier geen NOS zien...
Er zaten Turkse media op het schip.(geen cameramannen van IHH zelf of zo)
IHH kan dus zich geen stommiteiten permitteren.
Ik vertrouw op IHH, kheb geen onderzoeken nodig. Onderzoeken van Israel zijn sowieso ongeloofwaardig. Ze zouden molotov cocktails hebben gegooid naar Israelische soldaten, yeah right
prozackx
Legacy Member
_DM_ zei:
Als dat klopt zijn dit wellicht tijdelijke wraakgevoelens, het lijkt me beter naar de lange termijn te kijken. De publieke opinie, zowel in het binnenland als in de internationale gemeenschap, zou zich al snel tegen vijandelijke Palestijnse acties keren moest Israël toenadering zoeken. Het is dus in hun best interest om, als Israël tegemoet komt, ook te gaan onderhandelen. Zolang de bevolking van Gaza echter in onleefbare omstandigheden leeft zal een groot deel van de bevolking en de internationale gemeenschap de terroristische acties 'begrijpelijk' vinden (let op: ik zeg niet goedkeuren oid).
zwerver
Legacy Member
Herhaling van de Israëlische propaganda._DM_ zei:
Het stuk haalt de Westelijke Jordaan-oever en de Gaza-strook door elkaar.
Ik kan de video niet bekijken nu (smallband), maar indien dat dezelfde video is van het Israëlisch ministerie over een Gaza-restaurant: de video dateert van 2006. Ik ga niet ontkennen dat zo'n restaurant nu nog bestaat, want dat is er inderdaad. Het haalt zijn voorraden echter via de tunnels, en is niet betaalbaar voor een gemiddelde Palestijn.
Een zin gevonden die u niet aanstaat? :ironic:_DM_ zei:
Ik ben niet de auteur van het stuk, het is enkel een relevant artikel voor de discussie.
Bluto
Legacy Member
themummy123 zei:Er zaten Turkse media op het schip.(geen cameramannen van IHH zelf of zo)
IHH kan dus zich geen stommiteiten permitteren.
Ik vertrouw op IHH, kheb geen onderzoeken nodig. Onderzoeken van Israel zijn sowieso ongeloofwaardig. Ze zouden molotov cocktails hebben gegooid naar Israelische soldaten, yeah right
Liojkt me niet onmogelijk. Vergeet niet dat er honderden opvarenden waren op dat schip, tegenover enkele tientallen soldaten.
Gromme
Legacy Member
Bluto zei:
Of ze geven het zelf eerst toe omdat ze beseffen in wat een moeilijke situatie ze zitten.
Maar een militaire 'supermacht' als Israel heeft heus wel de nodige niet-geweldadige methode voor handen om een schip te doen stoppen en-of de controle over te nemen.
Maar meteen bestormen en full-armed beginnen schieten op mensen met keukenmessen (<- kunnen staven zijn, of scherpe messen, etc) maar je ziet het verschil toch wel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.