Archief - Staat dwangsom 750.000 euro voor Zaventem 02

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avilowca

Legacy Member
Zoals vermeld in het nieuws vandaag: De Staat (jij en ik) moet aan inwoners van de Oostrand een dwangsom betalen van 750.000 euro.

Dit omdat men in de periode mid 2006 tot nu gebruik heeft gemaakt van de runway 02. Voor de leken RWY 02 is de baan die tussen de parallellen 25L/07R en 25R/07L ligt.

Waarom wordt deze baan dan precies gebruikt als men weet dat hier een boete op staat ?

Het antwoord is vrij eenvoudig. Een vliegtuig moet altijd opstijgen met de neus in de wind. Het moet tevens ook altijd landen met de neus in de wind. Wanneer de wind dus keert in een richting die het gebruik van de andere banen bemoeilijkt gebruikt men baan 02/20.

Mensen uit de Brusselse rand hebben het zover gekregen dat een rechter een vonnis heeft uitgesproken dat de staat dwingt om boetes te betalen voor "de overlast".

Beste mensen, het moet gedaan zijn.

De kwestie Zaventem en haar Actiegroepen doet mijn bloed al een tijdje koken maar nu begint het de spuigaten uit te lopen.

De luchthaven heet Brussels (regional *pun*) International Airport. De Airline heet Brussels Airlines. Maar de luchthaven ligt wel een Vlaams grondgebied, ALLE approach routes buiten 1 gaan over Vlaams grondgebied én het is bij wet verboden over Brussels grondgebied te vliegen. Waar wringt het schoentje.

Van tolerantie vanwege de (Brusselse) bevolking is absoluut geen sprake. Waarom ? Heel eenvoudig. De baan 02 wordt in principe nauwelijks gebruikt. Ik ben van in de zomer '06 dagelijks op de luchthaven en het aantal keren dat men de 02 gebruikte is bij mijn weten op 1 hand te tellen. Het kan dus niet anders dan dat men actief op zoek gaat naar beboetbare overtredingen.

De hele zaak is ziekelijk.

Anoniem04

Legacy Member
Dat ze 1 van de grootste economische troeven van België maar blijven leegzuigen, tot het eens gedaan gaat zijn.

Gentille

Legacy Member
Dat is nu éénmaal aan een luchthaven wonen, ze weten dat er lawaai volgt eerst die heisa rond die nachtvluchten en nu dit als die landingsbaan effectief zo weinig wordt gebruikt mocht die rechter toch wel tweemaal nagedacht hebben.

ComputerVISTA

Legacy Member
Dat die mannen daar in de Brusselse rand serieus kunnen zagen, ik heb al gans m'n leven aan klinieken gewoond en denkt gij nu serieus dat ik die ambulance die om de 10 a 15 minuten uitrijdt zowel snachts als in de dag nog hoor? Banee gij!

Wat me ook opvalt is dat het de nieuwelingen zijn die WETEN voor ze er bouwen dat er een luchthaven is en dan achteraf komen zagen, ik ken 5 oudere mensen die er al gans hun leven wonen... zo goed als onder de startbaan zelf. En die mensen letten daar niet eens meer op :/

Sagax

Legacy Member
waar komt dat geld dan terecht? waarvoor wordt het gebruikt?
als het gebruikt wordt om die klagende mensen hun huis deftig te isoleren tegen geluid dan valt er nog mee te leven

dan houdt het gejank op van die gasten

Oldskooler

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Dat die mannen daar in de Brusselse rand serieus kunnen zagen, ik heb al gans m'n leven aan klinieken gewoond en denkt gij nu serieus dat ik die ambulance die om de 10 a 15 minuten uitrijdt zowel snachts als in de dag nog hoor? Banee gij!

Wat me ook opvalt is dat het de nieuwelingen zijn die WETEN voor ze er bouwen dat er een luchthaven is en dan achteraf komen zagen, ik ken 5 oudere mensen die er al gans hun leven wonen... zo goed als onder de startbaan zelf. En die mensen letten daar niet eens meer op :/

Idd, was het niet gebleken dat het meeste aantal klachten kwam van mensen die er nog niet zo lang woonden??? :D:D Dat is er toch om vragen he.

Ga niet achter een varkensboer wonen als je geen stank wilt :D

ComputerVISTA

Legacy Member
Kan da nie in hoger beroep gaan ofzo? Of werkt dat zo niet? Ja sorry mijn verstand over zo een zaken is niet bijster uitgebreid.

dJeez

Legacy Member
Er is idd al beroep aangetekend, alleen werkt dat niet opschortend (maw, die dwangsom zal uitgekeerd moeten worden).

ComputerVISTA

Legacy Member
dJeez zei:
Er is idd al beroep aangetekend, alleen werkt dat niet opschortend (maw, die dwangsom zal uitgekeerd moeten worden).

Dus in feite kunnen ze op Zaventem tussen 2 dingen kiezen:

- Of een dwangsom betalen dankzij een bende ****** <- vul zelf in
- Of ze landen maar hachelijk met een paar 100 mensen aan boord.


Mooi!

sneax

Legacy Member
Volgens het nieuws op tv zou het geld gaan naar een fonds om verder actie te voeren tegen nachtvluchten en dergelijke.

Ik vind het ook schandalig. 'Brussels Airport' is imo een deftige luchthaven maar ze willen er blijkbaar alles aan doen om ze kapot te krijgen. Allé ffs ge woont aan een internationale luchthaven ... ga daar dan ni wonen! Ik krijg er het schijt van!

Parnakra

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Dus in feite kunnen ze op Zaventem tussen 2 dingen kiezen:

- Of een dwangsom betalen dankzij een bende ****** <- vul zelf in
- Of ze landen maar hachelijk met een paar 100 mensen aan boord.


Mooi!
Ik denk dat ze geen keuze hebben en beide dingen zullen moeten doen.

Nuja, over zo'n mensen ga ik mij niet uitspreken. Da's niet goed voor m'n hart. (en ja, ik ben pas 18, so that's saying a lot)

dJeez

Legacy Member
Een verplichte onteigening van de klagers is ook een optie uiteraard :D.

ComputerVISTA

Legacy Member
dJeez zei:
Een verplichte onteigening van de klagers is ook een optie uiteraard :D.

Ja, voor meer startbaan :D

Schandalig als het waar is wat sneax zegt... naar waar het geld naartoe gaat dus.

In gods naam (ben me echt kwaad aan't maken :p)

dJeez

Legacy Member
Maar eigenlijk moet je ook de historiek wat kennen. Tot voor het spreidingsplan (eender welke versie) werden zo goed als alle vluchten geconcentreerd boven de Noordrand (ook als de vliegtuigen de andere richting uit moesten maakten ze een cirkel rond Brussel via de Noordrand). Pas sedert het spreidingsplan heeft de Oostrand dus effectief "last" van geluidshinder. In het kader van een billijke verdeling van de overlast is dat een goede zaak, alleen zien de klagers van de Oostrand dat uiteraard niet zitten, zij vinden dat het plebs in de Noordrand maar alle overlast moet blijven dragen (ik heb btw 30 jaar in de Noordrand gewoond pal onder 1 van de drukste opstijgroutes - reken op 1 vliegtuig om de 5 à 10 minuten in de piekperiodes - en nooit echt last van die vliegtuigen gehad, ttz in de zomer met het raam open kon je er wel eens van wakker worden ja).

Punt is dat door het feit dat de vliegtuigen al stijgend een snelle bocht naar rechts moesten maken (om Brussel te vermijden en boven de Noordrand te komen) ze en meer verbruikten en meer lawaai maakten. Eigenlijk zou de beste oplossing zijn ze via het kanaal richting Brussel te laten vliegen (langs het kanaal is nl. zo goed als geen bewoning tussen Zaventem en Brussel) - da's nl. zo goed als recht op recht naar Brussel, alleen liggen de Brusselse instanties compleet dwars (met een absurde wetgeving op het aantal geproduceerde dB)...

ComputerVISTA

Legacy Member
En waarom niet dwars over Brussel? Allez dat lijkt mij toch logischer dan zitten bochten te trekken?

NeFerMeTu

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Dat die mannen daar in de Brusselse rand serieus kunnen zagen, ik heb al gans m'n leven aan klinieken gewoond en denkt gij nu serieus dat ik die ambulance die om de 10 a 15 minuten uitrijdt zowel snachts als in de dag nog hoor? Banee gij!

Wat me ook opvalt is dat het de nieuwelingen zijn die WETEN voor ze er bouwen dat er een luchthaven is en dan achteraf komen zagen, ik ken 5 oudere mensen die er al gans hun leven wonen... zo goed als onder de startbaan zelf. En die mensen letten daar niet eens meer op :/

Inderdaad, ik ken ook iemand die er al zijn hele leven woont en die mens klaagt niet. Er is al jaren een akkoord met de luchthaven. Vroeger (met de oudere toestellen) vlogen soms de pannen van zijn dak. Simpel telefoontje naar de verantwoordelijke en het werd hersteld. Met nieuwe stillere toestellen, andere banen en betere isolatie is de overlast daar verwaarloosbaar. De mensen die daar dus al jaren wonen (en de tijden waarin het veel erger was dan nu meegemaakt hebben) klagen totaal niet.

Compleet belachelijke situatie aangezien die mensen het zelf gezocht hebben. Ik vraag me dan ook af waar die rechter met zijn gedachten zat. Als je de risico's kent, moet je achteraf niet komen klagen, dat is 1. Punt 2 is dat hier het leven van honderden passagiers die veilig moeten landen toch wel een stuk meer waard is dan de 5 minuten geluidsoverlast die de omwonenden zouden hebben tijdens zulke landing.
Het lijkt me dan ook logisch dat dit vonnis in hoger beroep vernietigd gaat worden. Althans, dat hoop ik. Als ze hiermee een trend gestart hebben, is het binnenkort gedaan met Zaventem. Ze zijn er al jaren goed aan bezig.

dJeez

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
En waarom niet dwars over Brussel? Allez dat lijkt mij toch logischer dan zitten bochten te trekken?
Omdat het Brusselse gewest dwarsligt tiens... Moesten ze dat niet doen zou de kanaalzone ideaal zijn als opstijgroute en kan er zonder veel geluidsoverlast (aangezien rechtdoor stijgen net iets sneller kan dan in een bocht - althans toch naar ik heb vernomen) nog voor de Brusselse stadskern afgeweken worden naar de definitieve vluchtroute. Maar da's weer te eenvoudig als oplossing voor het Belgische staatsbestel... We zouden beter Brussel annexeren :p.

ComputerVISTA

Legacy Member
Brussel plat leggen... misschien werken de ministeries daar dan plots wel :p

SeppaR

Legacy Member
Het is toch schandalig. Al die menskes willen wel fijn op vakantie met het vliegtuig naar hun lokaal vakantieeilandje (Wantja, wat doe je anders met 750000 euro, geef je toch aan vakantie uit. Onder hoeveel mensen wordt dit trouwens verdeeld?), maar het vliegtuigje mag toch niet over mijn huis vliegen.

ISOLEREN ?
Ik word gefrustreerd van deze zaken, maarja.. Het bewijst weer eens het "mens" zijn. Veel willen, niks geven.

jeronimo

Legacy Member
Avilowca zei:
Dit omdat men in de periode mid 2006 tot nu gebruik heeft gemaakt van de runway 02. Voor de leken RWY 02 is de baan die tussen de parallellen 25L/07R en 25R/07L ligt.

Waarom wordt deze baan dan precies gebruikt als men weet dat hier een boete op staat ?

Het antwoord is vrij eenvoudig. Een vliegtuig moet altijd opstijgen met de neus in de wind. Het moet tevens ook altijd landen met de neus in de wind. Wanneer de wind dus keert in een richting die het gebruik van de andere banen bemoeilijkt gebruikt men baan 02/20.

Mensen uit de Brusselse rand hebben het zover gekregen dat een rechter een vonnis heeft uitgesproken dat de staat dwingt om boetes te betalen voor "de overlast".

Beste mensen, het moet gedaan zijn.

De kwestie Zaventem en haar Actiegroepen doet mijn bloed al een tijdje koken maar nu begint het de spuigaten uit te lopen.

De luchthaven heet Brussels (regional *pun*) International Airport. De Airline heet Brussels Airlines. Maar de luchthaven ligt wel een Vlaams grondgebied, ALLE approach routes buiten 1 gaan over Vlaams grondgebied én het is bij wet verboden over Brussels grondgebied te vliegen. Waar wringt het schoentje.

(foutje) ze vlogen over Brussels grondgebied jaren hebben ze dat gedaan.aleen nooit boven het paleis wat in een no fly area ligt.
Nu is ne persoon in de boeken gaan neuzen en gevonden dat ze over Brussel ook ni mogen vliegen. en bochtjes beginnen maken (Ten tijde van Anciaux). Hij zorgde ervoor dat er dus niets meer over Brussel vloog. En paste schema's toe.
Dit leide tot miserie...

waarom=
Als ze nu opstijgen op de langste baan, voor elk vliegtuig draaide de vliegtuigen ofwel net na diegem kort naar links of kort naar rechts wat ze nu nog dagelijks doen. Anders komen ze boven Brussel. wat in de lucht -+2mintjes is. Dus de vliegtuigen gaan over hun vermogen om hoogte te winnen om zo snel mogelijk te draaien --> gevolg meer lawaai door naar links of rechts te draaien kwamen ze ineens boven grimbergen en vilvoorde uit.

Reactie die mensen klagen van ey man da kan hier niet hé. Al die jare niets en nu dagelijks.

Reactie plan Anciaux geen probleem we zette er meer op de andere baan de kortste dus de 02.
Gevolg de 02 werd nu elke dag gebruikt en de andere voor kleinere jets.

Wat is nu het probleem van de 02:
laat ons zeggen dat de 02 op hoogte 0 ligt. en de huizen/dorp zaventem grens Sterrebeek/ 60 meter hoger ligt. Op zich geen probleem. maar het hoogte verschil is op minder dan 300meter. 1 minuuten in de lucht komt hij bij tervuren wat nog is 40meter hoger ligt en dus weer moet petrol geven.

Nu is het volgende de baan 02 word alleen gebruikt bij klaar weer en oostenwind. (dus voor als de wind echt zo steekt). dat valt voor ik de Zomer en veel in de open winterdagen. voor te landen. en bij scherpe oostenwind om op te stijgen (wat volgens veiligheidsnormen amper mag).

Nu jagen ze door dat plan dag en nacht cargo's en andere lijnvliegtuigen de lucht in. Het is de korste baan van de luchthaven en mag alleen gebruikt worden bij bovenstaande redenen.

de cargo's hebben problemen om het hoogte verschil over te raken dus draaien weer over hun toeren met hels lawaai. Want= Kortste baan en fameus hoogte verschil.

gevolg *zucht* tervurenomstreken/sterrebeek/zaventem klaagt.

Nu heeft brucargo moeten toegeven dat het te gevaarlijk is om die baan zo te benutten. Maar gaat naar de rechtbank met het idee: geen probleem we winnen dit zo.

(Er is zelfs op een haartje na geen ramp gebeurt boven kraainem. en is niet openbaar gemaakt maar stond wel in het jaaroverzicht van de burgemeester.
reden= teweinig hoogte en ging in stall door scheering= korte zijwind die zijn snelheid weg neemt. Kan ook niet anders... )

Ze zijn verloren in de rechtbank omdat van in de oorspronkelijke papieren van de luchthavencommisie stond dat 02 uitsluitend gebruikt mag worden bij voor uitgelegde redenen.
Dus ineens op de 1ne dag op de andere geen vliegtuig niet meer te bespeuren op de 02. buiten kleine jets.
Het plan was weer gedraaid.

terug geklaag van den andere kant.... terug wat veranderingen.

devolgende=
in het weekend word er op de 02 gevlogen. aleen landen zaterdagmorgen
en zondagmorgen opstijgen. of andersom.

Om die van de andere kant content te stelle.
Dus die van de Oost rand zijn het beu ... naar de rechtbank en eiste dan ..
geen Enkele vlucht in het weekend/week als het vliegtuig meer dan xxx aantal kilo's vracht/gewicht heeft.

gerecht keurt goed. Na dat er bijna weer een voorval was .. op de taxi/landingsbaan van de 02 was.

Brucargo kijkt er niet heen en doet lekker voort... stuurt wat nachtvluchten en per dag werd er een vast bedrag vast gelegd dat nu ...= -+ 750.000 euro.

die van de andere kant: berg/kampenhout/....
zagen niet omdat die vliegtuigen langs die kant landen op Melsbroek/zaventem
als ze landen late ze de motoren laag draaien en komen ze rustig binnen. en die kanten is het relief Vlak... enige probleem vantijd dat ze fuel loozen voor het landen en dat riek je er nogal neig...
Avilowca zei:
Van tolerantie vanwege de (Brusselse) bevolking is absoluut geen sprake. Waarom ? Heel eenvoudig. De baan 02 wordt in principe nauwelijks gebruikt. Ik ben van in de zomer '06 dagelijks op de luchthaven

Op welke dienst?

Avilowca zei:
en het aantal keren dat men de 02 gebruikte is bij mijn weten op 1 hand te tellen. Het kan dus niet anders dan dat men actief op zoek gaat naar beboetbare overtredingen.
Untrue... Elke Zaterdag en Zondag niet aanwezig? of in juli toen ze Veranderingen aan het doen waren aan de baan de lichten lager zetten omdat ze die ook al mee namen? en de Baan beetje aan het verbreede.. Dan idd vloog er niks weg langs daar...
dan heel de maand augustus elke dag. Nu landen is geen probleem en wordt ook niks op gezegd. opstijgen daar in tegen.

vanaf euhm 1u s'nacht dan om 2.20u dan om 4u. om 5.30u en ene dak nen toffe vind diene van 6.30 dan moek opstaan :p in de week.

Avilowca zei:
De hele zaak is ziekelijk.


Idd heel ziek. Begrijp me nu niet verkeerd... ik woon hier heel mijn leven
en heel de familie in omstreken en we maken ons daar niet druk in.. kslaap gewoon door. alleen vantijd is van owla spercies nen dikke.. dat je er staat fingers crossed. We hebben nooit geklaagd we bespreken zo tijdens familie feestjes wat wij ervan vinden. bijna heel de familie werkte op Sabena.
je weet er is een luchthaven dus normaal lawaai en vliegtuigen (denk terug voor 2002 was er puur geen geklaag)...

Maar kweet nog in de zomer da ik in men shortje aan den barbecue stond en dat er toen nen "kleine" jumbo overvloog en veel te laag was dan gewoon. en dat je de bomen ziet plooien. auto's ziet stoppen beetje verder. Boven de industrie van ASCO.(voor de kenners) ineens een hels lawaai maakte om toch wat hoogte te maken. alles bibberde.. nooit meegemaakt.. twas toen een week stil aan de oostrand..(nooit int nieuws/radio geweest..).



groeten jeroen. nog vragen vraag maar.. een niet zagende oostrander...

Ipv van dat de mensen zeggen OMG! ze zen weer bezig en wtf aleh ze wete toch da ze daar wonen maar je moet de historiek weten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan