Archief - Sociale onrust in België

Hiapoe zei:

Ik vraag me af wat JPV nu denkt, als hij al een vlammende brief schrijft naar zijn werkgever en voorzitter ABVV als het hoofdkwartier van MR wordt gevandaliseerd.

Klik om te vergroten...

voor alle duidelijkheid: de brief was gericht naar m'n voorzitter en da's niet de voorzitter van het ABVV. Wel van de personen die ook betrokken waren bij de vorige rel en honderdduizenden mensen vertegenwoordigen. Jij mag in pm gerust die namen hebben, maar het was niet Rudy De Leeuw. WIe hierover duidelijkheid wenst en de interne situatie van ABVV niet kent, moet mij IRL maar eens daarover aanspreken.

Voor alle duidelijkheid nr2: ik ben even misselijk als ik lees dat de man die die mensen kan helpen identificeren, dit niet wil doen. Ik versta ergens wel dat hij zijn mensen wil beschermen, maar de feiten zijn te zwaar om die nog in bescherming te nemen als blijkt dat er effectief mensen van zijn geledingen tussen zaten.

cma zei:

Waarschijnlijk omdat de ABVV top dit gedrag wel leuk vindt. Zeker omdat dit zou aantonen dat er onrust is. Geeft wel duidelijk weer waar de vakbond voor staat. Marginalen.

Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk heb jij niet veel verstand. ABVV top vindt dit gedrag NIET leuk, wat niet wil zeggen dat ze de macht hebben om die ene persoon tot een ander standpunt kan doen komen.

Uitleg van prof. Maus (fiscaal recht VUB): België is een fiscaal eiland, tax shift is nodig en de redenering van Marc Coucke is een cirkelredenering die moet doorbroken worden.

"België is een fiscale oase"

JasperCLA zei:

Uitleg van prof. Maus (fiscaal recht VUB): België is een fiscaal eiland, tax shift is nodig en de redenering van Marc Coucke is een cirkelredenering die moet doorbroken worden.

"België is een fiscale oase"

Klik om te vergroten...

Zo'n cirkelredenering is dat nu niet, je hebt wel een punt dat de cirkel ooit doorbroken moet worden wil je een effectieve tax shift bereiken, maar daarbij benadeel je iedereen die vroeger meerwaarden opbouwde natuurlijk.

Wat minder overheidsuitgaven zouden ook wel eens mogen.

ReMix110 zei:

Ik kan wel begrip opbrengen voor de ABVV top en hun reactie. Dit is waarschijnlijk om hun mensen in de haven van Antwerpen te beschermen.
Stel voor dat u vakbondsafgevaardigde bent in de haven, u bent gekozen door de havenarbeiders. Als vakbondsafgevaardigde bent u een vertrouwenspersoon voor de arbeiders.
Wanneer u dan moet getuigen door de politie en verschillende van uw collega's en vrienden aanwijzen als medeplichtigen van de rellen, zou u zich nog goed voelen op het werk? Ik zou niet graag in uw schoenen staan.
Daarmee wil ik niet zeggen dat ik niet vind dat de opstokers niet moeten gestraft worden. Deze mensen hebben geen plaats in geen enkele vakbond. Men moet echter ook denken aan de veiligheid van de mensen op de werkvloer.
Gelieve eerst eens na te denken voor u duizenden vakbondsleden afstempelt als marginalen.

Klik om te vergroten...

Dus ze weigeren mee te werken aan een gerechterlijk onderzoek. Ik vraag mij af hoe groot jouw begrip nog zou zijn moest jouw auto beschadigd zijn.
Dus als ik het goed begrijp is dit een aanvaard excuus om dit voorval te bedekken met de mantel der liefde. "Ah, ik moet toch nog verkozen raken, daarom zwijg ik.", lijkt wel een beetje op de omerta van een of andere motorbende. Ik zie het als volgt: als de vakbond zoveel mogelijk vandalen identificeert en uit de vakbond gooit, maken ze pas een statement. Nu laten ze het gewoon begaan. Ok, die bestempeling was misschien wat te bruut, neemt niet weg dat een groot deel op zulke betoging zich verlaagt tot marginaal gedrag. Ik vraag mij af wat de meesten zouden doen moesten hun kinderen hun bezig zien.

JPV zei:

Waarschijnlijk heb jij niet veel verstand. ABVV top vindt dit gedrag NIET leuk, wat niet wil zeggen dat ze de macht hebben om die ene persoon tot een ander standpunt kan doen komen.

Klik om te vergroten...

Goed mogelijk! Buig voor de alwetende JPV, held van de bureau. . Vooraleer je mensen zo aanspreekt, kijk je best eens naar jezelf. Mensen als Rudy De Leeuw hebben schijt aan deze regering en zullen dit gedrag tolereren zolang dit in hun kraam past. Omgekeerd, moest dit gebeuren op een evenement van de NVA oid, zouden ze er snel zijn om dit te veroordelen. Dat hij (RDL) in eerste instantie de schuld nog op de politie durft steken, geloofwaardige man. Gelukkig ben ik (en velen) verstandig genoeg om te zien dat vakbonden te machtig willen zijn en zolang ze geen rechtspersoonlijkheid of enige verantwoordelijk opnemen hebben ze geen enkele geloofwaardigheid.

JasperCLA zei:

Uitleg van prof. Maus (fiscaal recht VUB): België is een fiscaal eiland, tax shift is nodig en de redenering van Marc Coucke is een cirkelredenering die moet doorbroken worden.

"België is een fiscale oase"

Klik om te vergroten...

Interessant, ik bekijk dit fragment vanavond. Over Marck Coucke, je schiet op hem omdat hij de wet volgt. Ik snap zijn redenering wel van liever te investeren in Belgische bedrijven (hopelijk doet hij dit ook) dan eenmalig langs de kassa te passeren.

beryl zei:

Wereldwijd misschien niet, maar in Europees verband zijn er toch al heel wat fiscale regels. En hoewel België niets te zeggen heeft in Luxemburg sluiten we er wel dubbelbelastingverdragen mee af waarin wordt afgesproken welk land welke inkomsten mag belasten. België kan echter ook beslissen om geen verdrag af te sluiten en alle Luxemburgse inkomsten met een Belgisch aanknopingspunt ook nog eens in België te belasten. In de praktijk zal het natuurlijk nooit zo'n vaart lopen, maar België en andere landen hebben wel zeker drukkingsmiddelen om de fiscale wetgeving in Luxemburg te beïnvloeden.

Klik om te vergroten...

Het Hof van Justitie zal u graag zien afkomen. toevallig zitten die ook in Luxemburg.

Waarom is niemand trouwens verontwaardigt over de Belgische fiscale constructies? coordinatiecentra zijn enkel en alleen maar ontwikkeld om inkomsten naar België te halen. De NI heeft op het ogenblik hetzelfde nut.
Face it uiteindelijk wil elk land zoveel mogelijk van de koek en biedt het daarom altijd fiscaal voordelige regimes aan voor de grote vissen. Sommige wetgeving in België is letterlijk op maat van bv een InBev geschreven.

JasperCLA zei:

Uitleg van prof. Maus (fiscaal recht VUB): België is een fiscaal eiland, tax shift is nodig en de redenering van Marc Coucke is een cirkelredenering die moet doorbroken worden.

"België is een fiscale oase"

Klik om te vergroten...

Dergelijke ideeën zouden niet op Belgisch niveau moeten/mogen uitgevoerd worden. Dit zou er gewoon toeleiden dat het vermogen en dergelijk zich naar het volgende land zou verplaatsen om de belastingen te vermijden. Met als resultaat dat we dan niks hebben (cfr Frankrijk).
Het moet gewoon minstens op Europees niveau geregeld worden, dan pas krijg je een deftig draagvlak en kan je ook beter de kapitaalvlucht beperken.

Daarnaast is ons fiscaal stelsel ook opgericht door eerst de gaten te maken en dan de rest er rond te plaatsen.
Het is gewoon te complex om er aan uit te kunnen en door al die regelneverij zijn er altijd ergens uitzonderingen waardoor bepaalde bedrijven nagenoeg niets moeten betalen.
Verhogen van belastingen, vermogensbelasting en dergelijke gaat dan ook weinig uithalen.
De mensen die nu al veel betalen zullen dan nog meer moeten betalen. En de mensen/bedrijven die nu amper/niets betalen zullen dan nog steeds amper/niets betalen omdat ze ofwel een gat in de wetgeving hebben gevonden, ofwel omdat ze gewoon naar een ander land verhuizen.
Naar mijn mening zou eigenlijk heel de Belgische wetgeving op de schop moeten en van de basis opnieuw moeten opgebouwd worden met oog op simpliciteit zonder de 1001 uitzonderingen.

Tr1ploid zei:

Uw posts staan sowieso al vol van gekke rationalisaties, maar dit vond ik toch een pareltje. Dus in een normale situatie: hoe meer volk opeengepropt zit, hoe kleiner de kans dat er geweld ontstaat? Aja, want meer volk betekent meer mensen die het kunnen tegenhouden!

Klik om te vergroten...

Verdraai mijn woorden anders nog meer. Er zijn gewoon zélden groeperingen van mensen die allemaal tegen geweld zijn. Als ge 100.000 mensen hebt gelijk JPV die tegen geweld zijn in zo'n betoging, dan moet ge toch 100 marginalen die willen rellen kunnen tegenhouden? Het bewijst gewoon dat er veel meer mensen in die betoging wel achter die rellen staan of er toch geen problemen mee hebben. Marginalen dus.

Conradus zei:

Het Hof van Justitie zal u graag zien afkomen. toevallig zitten die ook in Luxemburg.

Waarom is niemand trouwens verontwaardigt over de Belgische fiscale constructies? coordinatiecentra zijn enkel en alleen maar ontwikkeld om inkomsten naar België te halen. De NI heeft op het ogenblik hetzelfde nut.
Face it uiteindelijk wil elk land zoveel mogelijk van de koek en biedt het daarom altijd fiscaal voordelige regimes aan voor de grote vissen. Sommige wetgeving in België is letterlijk op maat van bv een InBev geschreven.

Klik om te vergroten...

En wat zou het Hof van Justitie precies doen dan denk je? Er zijn heel wat bepalingen in dubbelbelastingverdragen die niet gedekt worden door Europese regels en waar het Hof van Justitie niets over te zeggen heeft.

Het is zeer onwaarschijnlijk dat het zo ver komt, maar landen hebben wel degelijk drukkingsmiddelen tegen zulke praktijken. Kijk maar naar hoe Zwitserland door de VS onder druk werd gezet in verband met het Zwitsers bankgeheim.

Maar het is inderdaad zoals je zegt, alle landen doen in meerdere of mindere mate mee aan deze praktijk, ook België. Ook België kent een systeem van "geheime" rulings, en ook daar is het doel soms gewoon de belastingdruk verlagen zonder dat daar een goede wettelijke basis voor is (bijvoorbeeld bij de excess profit rulings).

Darkseid zei:

Verdraai mijn woorden anders nog meer. Er zijn gewoon zélden groeperingen van mensen die allemaal tegen geweld zijn. Als ge 100.000 mensen hebt gelijk JPV die tegen geweld zijn in zo'n betoging, dan moet ge toch 100 marginalen die willen rellen kunnen tegenhouden? Het bewijst gewoon dat er veel meer mensen in die betoging wel achter die rellen staan of er toch geen problemen mee hebben. Marginalen dus.

Klik om te vergroten...

Prachtig inzicht, Captain Hindsight!

Aan uw uitleg te zien denk jij dat Rudy De Leeuw een realtime top-down zicht heeft op gans de manifestatie en te laat zijn marines heeft gestuurd...

Darkseid zei:

Zit gij nu op uw buurvrouw te klagen als ge twee zinnen verder volkomen belachelijke redenen geeft om niet op een grote partij te stemmen? Ge hebt zelf geen flauw benul waarom ge op een partij stemt, zwijg dan over anderen.


Gij moet ook niks belastingen betalen als ge een bedrijf met winst verkoopt. Niemand houdt u tegen.

Klik om te vergroten...

Ik heb vrijheid van spreken, dat hoeft daarom niet met uw overtuiging te stroken, maar ik hoef daarom niet te zwijgen. Ik klaag niet over de buurvrouw. Ik neem gewoon haar als voorbeeld. Ik woon in een wijk met redelijk wat ouderen, en daar is er daar gene ene die ook maar 1 greintje besef heeft van het regeerakkoord, wie minister van wat is, of wat plannen van de verschillende partijen waren. Maar ze laten zich leiden door de verkeerde zaken. Elio de Rupo is toch een schoon ventje, met zijn strik, Amai, Diene De Wever, zoveel kilootjes dat die is afgevallen. Of ze stemmen blanco of verkeerd, niet eens wetende dat die stemmen doorgegeven worden aan degene met de meeste stemmen. 40% van de medebewoners weet niet eens hoe ze die stomme stemcomputer moeten gebruiken. Gegarandeerd dat een opiniepeiling bij 10000 "ouderen" net hetzelfde beeld zou geven.

Ik heb op 3 bedrijven gewerkt. 1tje werd ik ontslagen wegens herstructurering, 1tje werd ik op onwettige wijze ontslagen, maar dat wist ik op dat moment niet. Ik ken genoeg mensen die de hulp van de vakbonden nodig hebben, en die zijn wel dankbaar voor deze instanties. Dat de meesten van jullie de vakbonden niet nodig hebben, goed voor u, maar kom niet af dat het een bende machtsgeile peuters zijn. Dankzij de ( geloof me maar, vandaag de dag zeer beperkte ) macht van vakbonden staan we waar nu staan als arbeider. En dat de vakbond hun eigen leden een handje boven het hoofd houden is ook onzin. Waar ik werk zijn er het afgelopen jaar 2 mensen van de vakbond ontslagen, die beschermd waren door de arbeidswet, maar toch op straat vlogen, omdat ze iets hadden gedaan wat niet strookte met het arbeidsreglement. De vakbond volgde hier de opinie van het bedrijf. Om nog maar eens het verschil van de macht van de vakbond tussen 15 jaar geleden en nu eens aan te halen.: In de jaren 90 is er op Ford gestaakt, en om de mensen niet al te veel verlies te laden leiden hadden ze een schitterend idee. We werkten halve dagen, en staakten halve dagen. Dat hebben we zo 6 weken volgehouden. De directie kon toen niet anders dan toegeven.... Ik weet niet meer juist wat we toen allemaal kregen, maar het voornaamste wat ik me herinner is een opslag van 1,3 euro per uur. Ongezien toen, ongezien nu. W
Probeer dat als vakbond vandaag de dag maar eens klaar te spelen. Lukt je niet.

Ik werk met 45 verschillende nationaliteiten samen. Die mensen komen meestal rechtstreeks uit de rimboe. Die zijn blij met zo een instantie.

spliffrider zei:

Prachtig inzicht, Captain Hindsight!

Aan uw uitleg te zien denk jij dat Rudy De Leeuw een realtime top-down zicht heeft op gans de manifestatie en te laat zijn marines heeft gestuurd...

Klik om te vergroten...

Ja want al die betogers hebben zelf natuurlijk geen mening en kunnen zelf niet opkomen tegen iets wat hun niet aanstaat.

JPV zei:

Waarschijnlijk heb jij niet veel verstand. ABVV top vindt dit gedrag NIET leuk, wat niet wil zeggen dat ze de macht hebben om die ene persoon tot een ander standpunt kan doen komen.

Klik om te vergroten...

Niemand heeft macht om eender wie tot een ander gedacht te brengen. Zelfs de mannen van ISIS kunnen je niet verplichten te geloven in Allah. Ze kunnen je alleen doen liegen dat je gelooft in Allah

Dus dat klopt.

De ABVV top heeft wél de macht om die vakbondstopman van ABVV haven tot de orde te roepen en hem te zeggen dat als hij bij zijn standpunt blijft, hij zijn lidkaart mag afgeven!

Hiapoe zei:

Niemand heeft macht om eender wie tot een ander gedacht te brengen. Zelfs de mannen van ISIS kunnen je niet verplichten te geloven in Allah. Ze kunnen je alleen doen liegen dat je gelooft in Allah

Dus dat klopt.

De ABVV top heeft wél de macht om die vakbondstopman van ABVV haven tot de orde te roepen en hem te zeggen dat als hij bij zijn standpunt blijft, hij zijn lidkaart mag afgeven!

Klik om te vergroten...

Idd indien devakbond wil kan ze op enkele dagen uitzoeken wie precies bij de rellen zelf betrokken was . Genoeg camera's en volk om dag uit te pluizen . Maar ziende dat ze zelf de mensen ophitsenen dat hun eerste reactie was "infiltranten of fout van de politie " denk ik dat er niemand uit de vakbond gezet zal worden .

k995 zei:

Idd indien devakbond wil kan ze op enkele dagen uitzoeken wie precies bij de rellen zelf betrokken was . Genoeg camera's en volk om dag uit te pluizen . Maar ziende dat ze zelf de mensen ophitsenen dat hun eerste reactie was "infiltranten of fout van de politie " denk ik dat er niemand uit de vakbond gezet zal worden .

Klik om te vergroten...

Politie gewoon met scherp laten schieten volgende betoging, opgelost.

Waar is den tijd van ne charge van de rijkswacht te paard, met de blanke sabel.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Darkseid zei:

Politie gewoon met scherp laten schieten volgende betoging, opgelost.

Klik om te vergroten...

Dat niet maar een kassei van een kilo naar iemand gooien is voor mij wel poging moord/zwaar lichamelijk letsel waar tot 8 jaar op staat .

Ook moetmen iedereen met maskers direct oppakken , niet afwachten tot die iets beginnen doen
Politie is veel te terughoudend .

Wel jammer dat zo een initiatief weer verpest wordt door een paar dokkers...

Conradus zei:

Zo'n cirkelredenering is dat nu niet, je hebt wel een punt dat de cirkel ooit doorbroken moet worden wil je een effectieve tax shift bereiken, maar daarbij benadeel je iedereen die vroeger meerwaarden opbouwde natuurlijk.

Wat minder overheidsuitgaven zouden ook wel eens mogen.

Klik om te vergroten...

Ik zie niet waarom de verkoop van een huis moet getaxeerd worden en de verkoop van een bedrijf niet ?
Ik zie het verschil niet tussen een belasting om geld te ontrekken uit de venootschap of geld te ontrekken uit de venootschap door de venootschap te verkopen.

Waarom moet het ene wel belast worden en het andere niet ? Ze zijn allen toch ook opgebouwd door waardevermeerdering in het verleden...

Ik redeneer tegen mijn eigen winkel, maar ik vind persoonlijk dat elke inkomst gelijk moet belast worden, ongeacht van waar die komt en hoe die inkomste al eens is belast geweest.

Wat betreft die dokkers, persoonlijk zou mijn idee zijn om die deze keer zo te laten. Maar wel al een waarschuwing te geven dat bij een volgende manifestatie, iedereen die op die manier uitgedost naar de manifestatie komt onmiddellijk wordt opgepakt en voortijdig opgehouden tot na de betoging. Normaliter kan men mensen voor 24h vast houden voor de eigen veiligheid.

Daarbij, die mannen waren zo zat als maar kon... en hebben dan nog eens goed gepaft (allez paar van mijn collega's hadden die mannen toch zien passeren en dat zien doen)... dat is vragen voor miserie... Hiernaast zou ik wel verwachten van de ABVV top dat zij nu NIET zouden meedoen aan het aanduiden van die personen maar nu al wel doorgeven aan hun rangen dat indien het op de volgende keer nog eens gebeurd dat de vakbond met dit gedrag niet gediend is en mee zal helpen met de identificatie van deze personen.

Ik begrijp echter wel waarom men nu niet direct de "klikspaan" wil uithangen. Vergeet niet dat die mannen iets ruwer zijn dan de modale vlaming en dat zo dan ook uiten. Als je dan ook de beelden bekijkt waren die mannen ook trots op wat ze gedaan hadden.

Darkseid zei:

Politie gewoon met scherp laten schieten volgende betoging, opgelost.

Klik om te vergroten...

Misschien maar eens langs een dokter lopen om uw mentale gezondheid te laten controleren.

cma zei:

Dus ze weigeren mee te werken aan een gerechterlijk onderzoek. Ik vraag mij af hoe groot jouw begrip nog zou zijn moest jouw auto beschadigd zijn.
Dus als ik het goed begrijp is dit een aanvaard excuus om dit voorval te bedekken met de mantel der liefde. "Ah, ik moet toch nog verkozen raken, daarom zwijg ik.", lijkt wel een beetje op de omerta van een of andere motorbende. Ik zie het als volgt: als de vakbond zoveel mogelijk vandalen identificeert en uit de vakbond gooit, maken ze pas een statement. Nu laten ze het gewoon begaan. Ok, die bestempeling was misschien wat te bruut, neemt niet weg dat een groot deel op zulke betoging zich verlaagt tot marginaal gedrag.

Klik om te vergroten...

200 man op een totaal van 120.000 zou ik nu niet onmiddellijk als een "groot" deel omschrijven, bent u op de betoging aanwezig geweest? Marginaal gedrag zou ik nu ook niet onmiddellijk gebruiken als omschrijving. Ik denk niet dat u beseft dat veel mensen op straat kwamen omdat ze wilden protesteren, niet om half Brussel in een ravage achter te laten.

Misschien heb ik het niet goed verwoord toen ik zei dat ik begrip had voor de ABVV-top, ik bedoelde daarmee dat ik begrip had dat ze geen vertegenwoordigers in de haven dwingen om mensen aan te geven. Niet vanwege herverkiezingen, maar vanwege pesterijen. Persoonlijk denk ik dat u ook wel kan bedenken wat er met "verklikkers" kan gebeuren op een werkvloer. Is dat correct? Helemaal niet, maar het is wel realistisch.

Dit terzijde, de vakbonden zouden een mooi signaal sturen door de amokmakers te schorsen uit de vakbond, en een compensatie te geven aan diegenen die getroffen zijn door vandalisme.