Archief - Sociale onrust in België

Darkseid · 9 nov 2014

Renegadexxripxx zei:
Schieten met scherp is overdreven. We hebben geen doodstraf voor verkrachters, moordenaars en ga zo maar door maar we zouden wel iemand eventueel doodschieten omdat die aan het rellen is.

De beste manier om een burgeroorlog te starten...

Dat ze straffer ingrijpen geen probleem, maar dat kan gerust zonder met wapens te beginnen schieten.

Uit zelfverdediging moogt ge wél iemand vermoorden, dat valt daar imo onder. Hoeveel politie agenten hebben er nu slaag gekregen? Als ge bij zo'n rellen aangevallen wordt door van die marginalen en ge zijt met véél minder politie agenten in aantallen, dan is het imo volledig terecht om uw wapens te gebruiken. Ge kunt gemakkelijk bij foute slag/stamp op het hoofd énorme gevolgen veroorzaken en een politie agent moet imo dat risico niet lopen. Ze zijn volledig in hun recht om alle wapens die ze hebben te gebruiken ter zelfverdediging. Bovendien kan dat voorkomen worden als ze de politie gewoon van in't begin harder laten optreden, met charges met paarden etc, traangas/pepperspray en dan is dat niet nodig. Maarja zelfs dat mag hier al niet meer, gewoon belachelijk. Waarom zou ge in ons land niet gaan rellen? Ge wordt amper opgepakt en ge loopt nul risico dat de politie iets mag doen, slaagt gewoon op niks.

Gentille · 9 nov 2014

Darkseid zei:
Uit zelfverdediging moogt ge wél iemand vermoorden, dat valt daar imo onder. Hoeveel politie agenten hebben er nu slaag gekregen? Als ge bij zo'n rellen aangevallen wordt door van die marginalen en ge zijt met véél minder politie agenten in aantallen, dan is het imo volledig terecht om uw wapens te gebruiken. Ge kunt gemakkelijk bij foute slag/stamp op het hoofd énorme gevolgen veroorzaken en een politie agent moet imo dat risico niet lopen. Ze zijn volledig in hun recht om alle wapens die ze hebben te gebruiken ter zelfverdediging. Bovendien kan dat voorkomen worden als ze de politie gewoon van in't begin harder laten optreden, met charges met paarden etc, traangas/pepperspray en dan is dat niet nodig. Maarja zelfs dat mag hier al niet meer, gewoon belachelijk. Waarom zou ge in ons land niet gaan rellen? Ge wordt amper opgepakt en ge loopt nul risico dat de politie iets mag doen, slaagt gewoon op niks.

Met scherp schieten is wat overdreven maar het is zeker mogelijk in bepaalde extreme situaties. Zoek maar eens op google op strandrellen Nederland. Daar heeft de politie een linie gevormd en hebben ze met tientallen agenten 150 schoten gelost op hooligans. Resultaat 1 dode en verschillende gewonden. Maar de volgende dag was alles besproken met de Procureur en trof de politie geen enkele schuld en was alles wettelijk verlopen. Doe dit in België en 10 jaar na de feiten heb je nog geen uitspraak en zullen advocaten en rechters elke komma van het strafwetboek en wpa omkeren.

Er zijn genoeg andere mogelijkheden voordat men een vuurwapen kan of moet gebruiken maar dan moet je ze wel kunnen en mogen inzetten. Cavalerie en honden afschaffen in openbare orde is een idiote beslissing. Een hond telt voor één volledige sectie. Laat enkele honden aan een lange leiband uitvallen en je hebt weer enkele meters gewonnen. Sproeiwagen is ook zeer effectief maar is nu éénmaal log en zwaar en kan niet overal tegelijkertijd zijn.

Dat zijn allemaal bijzondere middelen en daarvoor dienen ook de nodige waarschuwingen worden gegeven voor deze kunnen worden ingezet.

M°°nblade · 9 nov 2014

spliffrider zei:
Ja volg gewoon de Belgian Dream!
Hoe harder ge werkt hoe meer ge verdient...zo simpel is het! :ironic:

Feel free to disagree maar dit is nu eenmaal hoe de wereld in mekaar steekt. Voor wat hoort wat. Niks komt gratis. Door wat te gaan betogen, een paar pinten (teveel) achterover te slaan en een paar wagens in de fik te steken gaat ge uw marktwaarde niet verhogen en dus ook uw financiële situatie niet verbeteren.

KnightOfCydonia zei:
Dit is absoluut niet representatief aangezien het een licentiate betreft, en niet alle leerkrachten licentiaten zijn, integendeel het merendeel is dat niet. Het startersloon van een regent, leerkracht lager of kleuter onderwijs ligt €300 lager per maand. Nog steeds allesbehalve een slecht loon en één dat ook sterk groeit in de loop van de carrière zonder dat er met een baas over onderhandelt moet worden.

Klopt, een lijst van alle barema's:
Een job in het onderwijs - Hoeveel ga je verdienen?
Bachelors starten aan 1.537 euro
Masters aan 1.782 euro

EDIT: en FYI ik heb in de privé en in het onderwijs gewerkt, en ik werk in het onderwijs harder als dat ik in de privé ooit heb moeten werken én voor een lager loon. Enkel de jobtevredenheid is groter. Er is absoluut geen rechtstreekse relatie tussen hard werken en de hoogte van het salaris. Of denk je dat de gemiddelde CEO 300 keer harder werkt dan de gemiddelde arbeider? Of de gemiddelde parlementair dubbel zo hard werkt als een verpleegster die shiften draait?

Uitersten in de maatschappij even terzijde genomen, is er een relatie tussen loon en het aantal geklopte uren. Het is niet omdat een verband niet rechtevenredig is, dat het er niet is.
Part-time topfuncties bestaan bijvoorbeeld niet.

Renegadexxripxx · 9 nov 2014

Gentille zei:
Met scherp schieten is wat overdreven maar het is zeker mogelijk in bepaalde extreme situaties. Zoek maar eens op google op strandrellen Nederland. Daar heeft de politie een linie gevormd en hebben ze met tientallen agenten 150 schoten gelost op hooligans. Resultaat 1 dode en verschillende gewonden. Maar de volgende dag was alles besproken met de Procureur en trof de politie geen enkele schuld en was alles wettelijk verlopen. Doe dit in België en 10 jaar na de feiten heb je nog geen uitspraak en zullen advocaten en rechters elke komma van het strafwetboek en wpa omkeren.

Er zijn genoeg andere mogelijkheden voordat men een vuurwapen kan of moet gebruiken maar dan moet je ze wel kunnen en mogen inzetten. Cavalerie en honden afschaffen in openbare orde is een idiote beslissing. Een hond telt voor één volledige sectie. Laat enkele honden aan een lange leiband uitvallen en je hebt weer enkele meters gewonnen. Sproeiwagen is ook zeer effectief maar is nu éénmaal log en zwaar en kan niet overal tegelijkertijd zijn.

Dat zijn allemaal bijzondere middelen en daarvoor dienen ook de nodige waarschuwingen worden gegeven voor deze kunnen worden ingezet.

Dit. Ik ben gewoon tegen het scherp schieten omdat als eerste reactie dit serieus overdreven is. Daarnaast mag je niet vergeten dat geweld beantwoorden met geweld nu eenmaal escaleert. Ook al begrijp ik dat het soms niet anders kan. Persoonlijk is mijn opinie echter dat men het feit dat er gebeurd is moet aangrijpen om op voorhand al aan te kondigen dat de politie het recht krijgt om zwaarder in te grijpen of eventueel zelfs preventief in te grijpen op bepaalde garderobe keuzes...

Niet een kneejerk reactie doen en zeggen all bets are off. Hiernaast was dit evengoed eens een oefening voor die politieagenten hé (ik ben er zeker van dat binnen die groep er een paar zich ook eens hebben uitgeleefd net zoals bij die relschoppers er nu ook wat stoom van de ketel is...). En verwondingen zijn nu eenmaal een risico dat ze dan ook lopen in hun job. Wat een onderdeel is van hun verloning en van het feit dat ze vroeger op pensioen mogen hé :d.

Sovereign · 9 nov 2014

Het kan ook anders, in Italië legt de oproerpolitie hun materiaal gewoon neer en lopen ze mee met de manifestanten: https://www.facebook.com/video.php?v=10152060176872884

KnightOfCydonia · 9 nov 2014

M°°nblade zei:
Uitersten in de maatschappij even terzijde genomen, is er een relatie tussen loon en het aantal geklopte uren. Het is niet omdat een verband niet rechtevenredig is, dat het er niet is.
Part-time topfuncties bestaan niet.

Part-time "topfuncties" bestaan heus wel: zitpenningen voor politici bijvoorbeeld of het nu als gemeenteraadslid is of een toppoliticus die nog in een aantal intercommunales zetelt, geen van die dingen zijn fulltime jobs.
Ook in de privésector bestaan vergelijkbare "part-time" top jobs: veel raden van bestuur van bedrijven maken gebruik van externe bestuursleden en belonen die ook met meer dan een klassieke arbeider of bediende binnen datzelfde bedrijf voor een full-time job zou krijgen. En dat bijvoorbeeld doen via aandelenopties waardoor de bestuursleden er véél minder (als het al niet geen zijn) moeten betalen.

En nu ben je trouwens over semantiek aan het debatteren, het is duidelijk dat met "harder werken" niet bedoelt wordt om eenvoudigweg meer uren te kloppen alsof dat altijd mogelijk is (die uren moeten er ook zijn), maar eerder van zoek een "zwaardere" job. En ik heb een aantal perfecte voorbeelden gegeven, allesbehalve "uitersten" die die stelling onderuit halen.

Gentille · 9 nov 2014

Renegadexxripxx zei:
Niet een kneejerk reactie doen en zeggen all bets are off. Hiernaast was dit evengoed eens een oefening voor die politieagenten hé (ik ben er zeker van dat binnen die groep er een paar zich ook eens hebben uitgeleefd net zoals bij die relschoppers er nu ook wat stoom van de ketel is...). En verwondingen zijn nu eenmaal een risico dat ze dan ook lopen in hun job. Wat een onderdeel is van hun verloning en van het feit dat ze vroeger op pensioen mogen hé :d.

Om kloppen te krijgen krijgt men geen extra vergoedingen. En om achteraf geld te krijgen na het oplopen van een verwondingen is ook meer dan een hel en sleept jaren aan. En volgens vele politici is politie zeker geen risico-beroep waar je gewond kan geraken.

En zolang er geen deftige bestraffing is tegenover geweld tegen politie dan is het inderdaad normaal dat men er in de volksmond vanuit gaat dat politie er is om eens op te kloppen. Maar dat is niet alleen politiegeweld dat is eigenlijk voor elke misdaad of misdrijf zo dat bestraffing ondermaats is maar dat is weer een andere discussie.

Rider · 9 nov 2014

Darkseid zei:
Uit zelfverdediging moogt ge wél iemand vermoorden, dat valt daar imo onder. Hoeveel politie agenten hebben er nu slaag gekregen? Als ge bij zo'n rellen aangevallen wordt door van die marginalen en ge zijt met véél minder politie agenten in aantallen, dan is het imo volledig terecht om uw wapens te gebruiken. Ge kunt gemakkelijk bij foute slag/stamp op het hoofd énorme gevolgen veroorzaken en een politie agent moet imo dat risico niet lopen. Ze zijn volledig in hun recht om alle wapens die ze hebben te gebruiken ter zelfverdediging. Bovendien kan dat voorkomen worden als ze de politie gewoon van in't begin harder laten optreden, met charges met paarden etc, traangas/pepperspray en dan is dat niet nodig. Maarja zelfs dat mag hier al niet meer, gewoon belachelijk. Waarom zou ge in ons land niet gaan rellen? Ge wordt amper opgepakt en ge loopt nul risico dat de politie iets mag doen, slaagt gewoon op niks.

Gast hou zo'n zever toch aub voor jezelf...de plaatsvervangende schaamte wordt mij écht te veel.

Politie die in de context van deze betoging vuurwapens zou gebruiken tegen burgers?? Het is al gigantisch schandalig dat je dit in eerste instantie durfde te vermelden. Je hebt daarmee al aangetoond hoe genuanceerd jouw denkvermogen is...gelieve het niet nog erger te maken door zo'n absurd standpunt ook nog trachten te verdedigen nadat het genadeloos afgeknald is.

Darkseid · 9 nov 2014

spliffrider zei:
Gast hou zo'n zever toch aub voor jezelf...de plaatsvervangende schaamte wordt mij écht te veel.

Politie die in de context van deze betoging vuurwapens zou gebruiken tegen burgers?? Het is al gigantisch schandalig dat je dit in eerste instantie durfde te vermelden. Je hebt daarmee al aangetoond hoe genuanceerd jouw denkvermogen is...gelieve het niet nog erger te maken door zo'n absurd standpunt ook nog trachten te verdedigen nadat het genadeloos afgeknald is.

Ik had niet anders verwacht van iemand van de ABVV, en dat durft dan praten over denkvermogen :lol:

En ik zeg trouwens nergens zomaar schieten op burgers, leer toch eens lezen. Ik zeg in laatste instantie mogen ze schieten voor ze aangevallen worden door marginaal krapul dat duidelijk naar de betoging kwam (met voorbedachte rade) om te rellen. Politie is gewoon totaal lam gemaakt door de politiek in ons land, ze mogen niks en krijgen alle shit over zich heen, schandalig gewoon.

Rider · 9 nov 2014

M°°nblade zei:
Feel free to disagree maar dit is nu eenmaal hoe de wereld in mekaar steekt. Voor wat hoort wat. Niks komt gratis. Door wat te gaan betogen, een paar pinten (teveel) achterover te slaan en een paar wagens in de fik te steken gaat ge uw marktwaarde niet verhogen en dus ook uw financiële situatie niet verbeteren.

Het protest is mede legitiem omdat de wereld helemaal niet zo in elkaar steekt. Uw simplistische principes & clichés zijn nergens van toepassing. De realiteit is dat er genoeg mensen zich kapot werken voor te weinig loon, en dat er aan de andere kanten gigantische bedragen worden geincasseerd zonder "dat er wat voor hoort"

Ik zou u graag eens uw Bond-Zonder-Naamsiaanse uitspraken horen herhalen tegen iemand die hard moet werken voor nét iets meer dan een dop.

M°°nblade zei:
Uitersten in de maatschappij even terzijde genomen, is er een relatie tussen loon en het aantal geklopte uren. Het is niet omdat een verband niet rechtevenredig is, dat het er niet is.
Part-time topfuncties bestaan bijvoorbeeld niet.

Feel free to disagree, maar als "part time topfuncties" niet bestaan, hoe kan het dan dat veel (ex)politici verschillende zetels in verschillende raden van bestuur kunnen combineren?

Rider · 9 nov 2014

Darkseid zei:
Ik had niet anders verwacht van iemand van de ABVV, en dat durft dan praten over denkvermogen

Besef je wel wie je met zo'n terloopse ad hominem allemaal aanspreekt? Als je iedereen die gesyndiceerd is over eenzelfde kam wenst te strijken, maak dan dat hij groot genoeg is.

Darkseid zei:
En ik zeg trouwens nergens zomaar schieten op burgers, leer toch eens lezen. Ik zeg in laatste instantie mogen ze schieten voor ze aangevallen worden door marginaal krapul dat duidelijk naar de betoging kwam (met voorbedachte rade) om te rellen. Politie is gewoon totaal lam gemaakt door de politiek in ons land, ze mogen niks en krijgen alle shit over zich heen, schandalig gewoon.

Dus deze post bestaat niet?

Dat is meestal het probleem met zeveraars met een grote bek zoals gij: die denken dat ze op café zitten en hun straffe uitspraken vervliegen als de discussie 2 paginas verder is gevorderd.

Darkseid · 9 nov 2014

spliffrider zei:
Dus deze post bestaat niet?

Dat is meestal het probleem met zeveraars met een grote bek zoals gij: die denken dat ze op café zitten en hun straffe uitspraken vervliegen als de discussie 2 paginas verder is gevorderd.

Die post zegt net hetzelfde als wat ik hierboven elke keer vertel, moest ge kunnen lezen wat er staat zonder uw eigen conclusies eruit te trekken die er niet bijstaan zou ge dat beseffen. Volgende betoging die marginalen die komen rellen zwaarder aanpakken van in't begin, en ja ze mogen van mij gerust met scherp schieten als het moet, onze maatschappij heeft toch niks aan zo'n uitschot.

En btw: reageer volgende keer misschien nog wat emotioneler, dan zult ge zeker het argument wel winnen.

Rider · 9 nov 2014

Darkseid zei:
Die post zegt net hetzelfde als wat ik hierboven elke keer vertel, moest ge kunnen lezen wat er staat zonder uw eigen conclusies eruit te trekken die er niet bijstaan zou ge dat beseffen. Volgende betoging die marginalen die komen rellen zwaarder aanpakken van in't begin, en ja ze mogen van mij gerust met scherp schieten als het moet, onze maatschappij heeft toch niks aan zo'n uitschot.

En btw: reageer volgende keer misschien nog wat emotioneler, dan zult ge zeker het argument wel winnen.

Hoe kan je je daar nu nog uit trachten te lullen?
Het is één korte, domme zin. Géén context, géén nuance, helemaal niets.
"Lezen wat er staat" is dus inderdaad zeer eenvoudig.

Staan bij wat je zegt is blijkbaar een pak moeilijker:

Darkseid · 9 nov 2014

spliffrider zei:
Hoe kan je je daar nu nog uit trachten te lullen?
Het is één korte, domme zin. Géén context, géén nuance, helemaal niets.
"Lezen wat er staat" is dus inderdaad zeer eenvoudig.

Staan bij wat je zegt is blijkbaar een pak moeilijker:

Lezen wat er staat is inderdaad zeer eenvoudig en toch lukt het u blijkbaar niet. Bij de volgende betoging, niet op random betogers. Simpeler kan het gewoon niet uitgelegd worden, als ge het nu nog niet snapt zijde gewoon hopeloos. Als ge trouwens ziet op welke quote ik antwoord met die zin dan weet ge dat het gericht is naar de rellen en niet naar de gewone betogers, maar dat is blijkbaar te ver gezocht voor u.

Hieronder de quote waarop ik heb geantwoord met die zin, als ge de context nu nog niet snapt is't erg.

k995 zei:
Idd indien de vakbond wil kan ze op enkele dagen uitzoeken wie precies bij de rellen zelf betrokken was . Genoeg camera's en volk om dag uit te pluizen . Maar ziende dat ze zelf de mensen ophitsenen dat hun eerste reactie was "infiltranten of fout van de politie " denk ik dat er niemand uit de vakbond gezet zal worden .

JPV · 9 nov 2014

cma zei:
Over het blokkeren van de trein, in tegenstelling tot alle betogers (of stakers, want kwam op hetzelfde neer) moeten alle geweigerden meestal wel ergens op tijd zijn.

De NMBS wist hoeveel mensen de betrokken treinen gingen nemen, je kan het ons niet verwijten dat we OOK ergens op tijd (= op de betoging) dienden te zijn en dat de treinen al zo goed als vol zaten in Ieper.

Darkseid zei:
Als het op een afgelegen plaats is gebeurd, en dus niet op het officiële parcours dan is er toch helemaal GEEN reden waarom de politie niet harder kon optreden? Er waren geen vreedzame betogers in de buurt, enkel marginalen die willen rellen. Laat de politie zo'n mensen toch gewoon veel harder aanpakken. Echt belachelijk wat voor mietjes de politiek van onze politie gemaakt heeft.

het gaat over een openbare plaats, er zijn dus zeker andere mensen in de buurt die niks met die betoging te maken hebben.

Darkseid zei:
Lezen wat er staat is inderdaad zeer eenvoudig en toch lukt het u blijkbaar niet. Bij de volgende betoging, niet op random betogers.

volgens de ene persoon moeten we tussenkomen bij volgende rellen, volgens de andere moet iedereen die bij volgende rellen betrokken wordt het risico lopen om beschoten te worden.

Ik denk dat ik toch me maar niet ga bezighouden met tussen te komen in de rellen en de politie hun werk laten doen. Zij weten zelf wel welke schoten ze al dan niet kunnen lossen.

Renegadexxripxx · 9 nov 2014

Gentille zei:
Om kloppen te krijgen krijgt men geen extra vergoedingen. En om achteraf geld te krijgen na het oplopen van een verwondingen is ook meer dan een hel en sleept jaren aan. En volgens vele politici is politie zeker geen risico-beroep waar je gewond kan geraken.

En zolang er geen deftige bestraffing is tegenover geweld tegen politie dan is het inderdaad normaal dat men er in de volksmond vanuit gaat dat politie er is om eens op te kloppen. Maar dat is niet alleen politiegeweld dat is eigenlijk voor elke misdaad of misdrijf zo dat bestraffing ondermaats is maar dat is weer een andere discussie.

Daar had ik het ook niet over. De politie heeft in principe een speciale interventieeenheid. Die worden meer betaald als andere politieagenten.

Natuurlijk worden die niet betaald om klop te krijgen of moeten we hen als "punchingbag" gebruiken. Maar die worden wel betaald voor het hogere risico dat ze lopen dat ze al eens iets meemaken zoals eens klop krijgen of de gevolgen van een interventie om rellen op te breken. Voor veel van die interventieeenheden is een evenement zoals dat van die rellen evengoed een oefening als iets anders en velen onder hen vinden de actie die ze op zo'n rel krijgen ook wel eens "fun".

Hiernaast ga ik mij niet blind staren over wat politici denken, dan hadden ze eerst eens bij hun eigen beginnen te besparen voordat ze op de mensen die effectief het werk doen gaan beginnen te besparen... of toch op zijn minst het verschil maken.

Straddle · 9 nov 2014

Alcair zei:
Waar is den tijd van ne charge van de rijkswacht te paard, met de blanke sabel.

Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Hier ligt het grote probleem. Ze laten zich gewoon doen en slaan nauwelijks terug (ik vermoed dat ze hier niet eens voor gerechtigd zijn). Als dit een betoging was geweest in de USA of Azië hadden ze die kassei-werpers al lang half dood geklopt, maar hier gaan ze gewoon vrijuit.

Sovereign · 10 nov 2014

Kunnen we dit topic terug op inhoudelijke rails krijgen i.p.v. te oordelen wie men moet neerschieten of neersabelen? Als u zo op geweld kickt, kan u altijd nog een film huren.

Heb me eens verder verdiept in de problematiek van onze dokwerkers. Ze genieten weliswaar van een bijzonder statuut, maar dit is nodig. Eerst en vooral doen deze mensen een gevaarlijke job waar de nodige opleidingen voor zijn vereist. Moest Europa haar zin krijgen, zou men dat statuut afschaffen met als gevolg dat eender wie deze schepen mag laden en lossen. Dit zorgt voor gevaarlijke situaties op de werkvloer door communicatieproblemen (buitenlanders die de instructies van de kraanman niet verstaan en vice versa), gebrek aan ervaring ect, die uiteraard zoveel mogelijk vermeden moeten worden. Gezien de hoeveelheid slachtoffers er jaarlijks vallen in de haven (gewonden & doden), is die woede van de dokwerkers voor mij alvast te begrijpen.

Mensen hier bekender met de materie? In welke mate zou men deze statuten kunnen aanpassen zodat het geheel nog werkbaar blijft?

Tr1ploid · 10 nov 2014

mac-bc zei:
Nu, wat was de hefboom die die fout vele malen erger gemaakt heeft dan eigenlijk moest? Het feit dat de staatsschulden in bepaalde landen te hoog opliepen, waar jarenlang een gratis-politiek werd gevoerd, waar cadeau's werden uitgedeeld op kosten van de volgende generaties, enzovoort.

Iedereen kijkt naar Griekenland en denkt dat dat een voorbeeld is van wat er mis ging in Europa. Klopt gewoon niet. De staatsschuld van Portugal was niet groter dan Duitsland. Spanje en Ierland hadden jaar na jaar een begrotingsoverschot. Wat de situatie in Spanje zoveel erger heeft gemaakt na de vastgoedbubbel daar, is een absurd strenge besparingspolitiek met massale werkloosheid als gevolg.

cma · 10 nov 2014

JasperCLA zei:
Kunnen we dit topic terug op inhoudelijke rails krijgen i.p.v. te oordelen wie men moet neerschieten of neersabelen? Als u zo op geweld kickt, kan u altijd nog een film huren.

Heb me eens verder verdiept in de problematiek van onze dokwerkers. Ze genieten weliswaar van een bijzonder statuut, maar dit is nodig. Eerst en vooral doen deze mensen een gevaarlijke job waar de nodige opleidingen voor zijn vereist. Moest Europa haar zin krijgen, zou men dat statuut afschaffen met als gevolg dat eender wie deze schepen mag laden en lossen. Dit zorgt voor gevaarlijke situaties op de werkvloer door communicatieproblemen (buitenlanders die de instructies van de kraanman niet verstaan en vice versa), gebrek aan ervaring ect, die uiteraard zoveel mogelijk vermeden moeten worden. Gezien de hoeveelheid slachtoffers er jaarlijks vallen in de haven (gewonden & doden), is die woede van de dokwerkers voor mij alvast te begrijpen.

Mensen hier bekender met de materie? In welke mate zou men deze statuten kunnen aanpassen zodat het geheel nog werkbaar blijft?

Ik vermoed dat dit statuut afgeschaft moet worden omdat er zogezegd mensen dit werk niet mogen uitvoeren. Vanuit Europa willen ze waarschijnlijk de grenzen nog meer open zetten voor iedereen die dat werk ook kan doen. Zie maar naar de bouw en installatiebedrijven. Ik begrijp hun verontwaardigde reactie maar ik denk niet dat geweld of boel afbreken de oplossing is.

Politie vreest voor doden bij volgende betoging - De Standaard

Zorgen zulke feiten (geweld/rellen bij betogingen, vandalisme (MR gebouw) en dergelijke voorvallen) niet voor minder 'geloofwaardigheid'? De publieke opinie zal hier na enkele keren toch genoeg van hebben? Ook al was het een kleine minderheid op de betoging. Als de vakbonden echt een punt willen maken over de hoeveelheid betogers, betoog dan op zondag. Dan zijn de meesten wel vrij en kunnen ze afkomen. Maar dit is geen extra weekend en veroorzaakt natuurlijk geen hinder dus is geen optie.

Archief - Sociale onrust in België

Darkseid

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Tr1ploid

Legacy Member

cma

Legacy Member