Archief - Sociale onrust in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Eerst en vooral is het OBJECTIEF niet zo dat die persoon per se geld afneemt van anderen (heb de berekening hierboven reeds gedaan). Bij zijn vorige werkgever was er geen plaats meer voor heb. Kans is dus groot dat hij ofwel te weinig rendabel was, ofwel iemand anders in zijn plaats genomen is (wat in principe moet op die leeftijd, tenzij bij herstructurering) ofwel dat het bedrijf ging afslanken. Zeker bij zo iemand is het financieel voor de overheid niet nadelig.

Vraag is dan of iemand anders hem terug zou aanwerven. Als ik het me goed herinner heeft hij 35 jaar in hetzelfde bedrijf gewerkt en 42 jaar in totaal. De kans dat zo iemand nog in het werk geraakt, is héél klein. De kost van begeleiding zal hier dan ook weer vaak hoger zijn dan het verwachte rendement. Laat staan dat hem dat nog zou motiveren op psychisch vlak (nu, de schade hiervan hangt sterk af van de persoon, 't lijkt me wel een stabiele persoonlijkheid).

Mocht die persoon nu 4 jaar langer naar school geweest zijn als hij 14 jaar was, en ook zijn 42 jaar gehaald hebben, kon hij reeds op volwaardig pensioen. Mij lijkt het sociaal moeilijk te verdedigen (maar da's een discussiepunt, ik vind iemand die het tegengestelde zegt niet noodzakelijk asociaal) dat iemand die 4 jaar langer de kans heeft gekregen om school te lopen, bevoordeeld is tegenover iemand die op 14 jaar reeds (vaak moest?) beginnen werken.

k995

Legacy Member
JPV zei:
Een akkoord is een evenwicht. Stel je voor dat er 20 punten zijn waarover werkgevers en werknemers het eens zijn. En plots verandert de regering het punt waarin staat dat brugpensioen geen afdwingbaar recht is voor de werknemers tot een afdwingbaar recht. Je zou Abvv mss ook horen zeggen dat 95% van het akkoord uitgevoerd is, maar het VBO zou recht van klagen hebben...

Het probleem is het systeem van drukkings/lobby groepen en belangenverenigingen het recht te geven het beleid te mogen schrijven.

Nergens ter wereld hebben lobbygroepen zo'n macht als in belgie. Ik heb nergens een probleem mee dat deze groeperingen hun ideen mogen geven en voorstellen doen, ik heb er wel een probleem mee als onverkozen lobbygroepen de wetten bepalen.

k995

Legacy Member
JPV zei:
Eerst en vooral is het OBJECTIEF niet zo dat die persoon per se geld afneemt van anderen (heb de berekening hierboven reeds gedaan). Bij zijn vorige werkgever was er geen plaats meer voor heb. Kans is dus groot dat hij ofwel te weinig rendabel was, ofwel iemand anders in zijn plaats genomen is (wat in principe moet op die leeftijd, tenzij bij herstructurering) ofwel dat het bedrijf ging afslanken. Zeker bij zo iemand is het financieel voor de overheid niet nadelig.

Was dat zo? Ik heb de indruk van eigen ervaring dat veel brugpensioen puur gebaseerd is op mensen willen stoppen met werken nu ze nog "in de fleur van hun leven zijn" .

Werkgevers zijn er niet rouwig om omdat ze liever een gedemotiveerde oude en dure (door de jaarlijkse "trappen" en indexeringen) kwijt dan rijk zijn.


Dat was nooit de opzet van het systeem, was dat zeker al de laatste 15 jaar niet en is dus eigenlijk misbruik.

mrc

Legacy Member
dat flyerke van het abvv zegt weeral genoeg over het publiek dat ze écht willen bedienen:
1ste punt: "ik wil niet tot mijn 67 jaar werken". Newsflash jongens, niemand wilt dat, maar het zal moeten
2de punt: "ik vind dat de beschikbaarheid van ouderen bullshit (sic) is"

verder nog de holle one-liners over lonen, de indexsprong en natuurlijk ook de "ik vind dat de jacht op en de uitsluiting van werklozen nu maar eens eindelijk moet stoppen"
ook de jaloerse "ik vind dat iedereen belastingen moet betalen in verhouding tot zijn inkomen, dus ook de renteniers, ondernemingen en aandeelhouders"

Enfin, nog ne hele hoop van die opruiende oogkleppen zever die eigenlijk maskeert dat ze gewoon enkel de ouderen, de werklozen en de mentaal simple mensen bedienen (degenen die niet door die propaganda kunnen kijken). Maar ze spreken wel voor heel de werkende bevolking hoor menneer...

degene die die flyer ontworpen heft, wens ik een anale excavatie door een rioolbuis toe, bah bah bah.

k995

Legacy Member
Alcair zei:
Staken dus toch nog aan de orde

Tuurlijk gelijk met wat akkoord zullen ze dit nog jaren doen.

Politieke spelletjes waar spijtig genoeg veel mensen intrappen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk gelijk met wat akkoord zullen ze dit nog jaren doen.

Politieke spelletjes waar spijtig genoeg veel mensen intrappen.

acod is dan ook vakbond van het overheidspersoneel

Conradus

Legacy Member
TLF zei:

Wat voor een populistische titel is dat? Als je de titel leest zou je denken dat de kaaimantaks enkel wit kapitaal treft, maar het tegendeel is net waar. Het enige wat niet gaat gebeuren is dat de fiscus automatisch zal controleren waar het geld vandaan komt op het ogenblik dat ze het belast (net om te vermijden dat mensen hun vermogen niet zouden aangeven).

TYPHOON-online

Legacy Member
Conradus zei:
Wat voor een populistische titel is dat? Als je de titel leest zou je denken dat de kaaimantaks enkel wit kapitaal treft, maar het tegendeel is net waar. Het enige wat niet gaat gebeuren is dat de fiscus automatisch zal controleren waar het geld vandaan komt op het ogenblik dat ze het belast (net om te vermijden dat mensen hun vermogen niet zouden aangeven).

Het is De Morgen hé, had je iets anders verwacht?

|steven|

Legacy Member
De socialistische vakbond is toch echt wel een lachertje aan het worden. Triestig. Ik begin meer en meer een degout te krijgen van alles wat maar met een vakbond heeft te maken.
Ik ben benieuwd wat ACV en ACLVB gaan doen, voor hun imago naar de buitenwereld zou het toch wel positief zijn indien zij niet meestaken de 22ste. Nuja, land ligt weer grotendeels plat.

Ik prijs me gelukkig dat ik jaren terug gestopt ben mijn vakbondsbijdrage (aan het ACV) te betalen. Een vakbond zou mijns inziens enkel maar een adviesbureau mogen zijn, maar de regering stelt de wetten die uitgevoerd moeten worden. Als de vakbonden o zo graag hun wil uitgevoerd zien worden vind ik dat ze maar een politieke partij moeten starten en zich verkiesbaar stellen, we zullen dan zien hoe ver ze komen. Het klinkt nogal simplistisch, maar hun gedoe begint mij ook danig te storen. Voor wat gaan wij eigenlijk nog stemmen?

Renegadexxripxx

Legacy Member
|steven| zei:
De socialistische vakbond is toch echt wel een lachertje aan het worden. Triestig. Ik begin meer en meer een degout te krijgen van alles wat maar met een vakbond heeft te maken.
Ik ben benieuwd wat ACV en ACLVB gaan doen, voor hun imago naar de buitenwereld zou het toch wel positief zijn indien zij niet meestaken de 22ste. Nuja, land ligt weer grotendeels plat.

Ik prijs me gelukkig dat ik jaren terug gestopt ben mijn vakbondsbijdrage (aan het ACV) te betalen. Een vakbond zou mijns inziens enkel maar een adviesbureau mogen zijn, maar de regering stelt de wetten die uitgevoerd moeten worden. Als de vakbonden o zo graag hun wil uitgevoerd zien worden vind ik dat ze maar een politieke partij moeten starten en zich verkiesbaar stellen, we zullen dan zien hoe ver ze komen. Het klinkt nogal simplistisch, maar hun gedoe begint mij ook danig te storen. Voor wat gaan wij eigenlijk nog stemmen?

De politieke tak van het ACV is CDV hé...

Alcair

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De politieke tak van het ACV is CDV hé...
Hun politieke tak zit dus in de regering, des te straffer dan dat ze staken.

Ge stemt op hun politieke tak, want op de vakbond kan je ni stemmen, ze geraken inbde regering, en dan staken ze...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan