Archief - Schild en Vrienden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem02

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Moerman zelf is nooit in beschuldiging gesteld, laat staan veroordeeld ...

Haar kabinet nochtans wel, maar idd wel interessant hoe ze daar perfect de dans ontspringt. Zeer bizar, zeker als je ziet over wat de zaak gaat en wie in beschuldiging is gesteld.
Tis trouwens Vanden Broucke nu. En die is nu rechter in ons hooggerechtshof.
Leuk he.

Sir.Killalot

Legacy Member
Bugiman zei:
Haar kabinet nochtans wel, maar idd wel interessant hoe ze daar perfect de dans ontspringt. Zeer bizar, zeker als je ziet over wat de zaak gaat en wie in beschuldiging is gesteld.
Tis trouwens Vanden Broucke nu. En die is nu rechter in ons hooggerechtshof.
Leuk he.

Heel leuk hoe je zonder feiten mensen beschuldigd van veroordeelde crimineel te zijn :)

MrKend54l

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Moerman zelf is nooit in beschuldiging gesteld, laat staan veroordeeld ...
Je bedoelt Rebecca vanden broucke?
Ze zal haar naam wel verandert hebben omdat ze fientje niet zo mooi vond zeker? :ironic:

Concreet over Decruynaere (Je weet wel diegene van groen, een naam noemen mag hoor jongens), bekijk dit interview eens.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/1...-enkel-kind-mag-opgroeien-met-schimmel-zinze/

Je merkt duidelijk dat dit een interview is met een andere insteek. De interviewer stelt gewoon terechte zaken, meer niet. Hij is ook totaal niet aanvallend of wat dan ook. Zeggen van "VRT doet ook aan framen bij links! Kijk maar naar die schepen van groen!", dat gaat werkelijk mijn petje te boven.

M°°nblade

Legacy Member
Vincort zei:
Vind jij nu écht dat de verantwoordelijkheid voor dat welles-nietes spelletje enkel bij Cools ligt?
Niet enkel, maar die ligt daar wel voor het grootste stuk. Als geïnterviewde hoef je niet akkoord te gaan met dingen die je niet gezegd hebt.

Als je mensen wil confronteren met hun uitspraken, dan moet je ze ook daarmee confronteren en niet met eigen suggestieve woordkeuzes die je daar eerst op losgelaten hebt.
Als dat niet aanslaat, dan haal je het letterlijke citaat en de bron erbij.
Als je ook dat niet kunt en geen bewijzen hebt, dan stel je een volgende vraag in plaats van een welles niet spelletje te spelen van 'je hebt dat wel gezegd' en 'jij hebt dat wel geschreven' .

Sir.Killalot zei:
Dus omdat ze in het verleden een fout hebben gemaakt bij een extremist, moeten ze alle andere extremisten ook ongebreideld hun gang laten gaan? Want dat is wat jij hier zegt he. Of ben ik nu aan het framen?
Nee dat is niet wat ik zeg. Daarom dat ik zeg dat je het niet snapt. Het punt is dat de VRT zijn kritiek hoort af te stemmen op de ideeën en niet op de ideologie die achter de ideeën zit zoals nu het geval is.

In het geval van de VRT gaat het niet om fouten in het verleden, het gaat om een voortgaande partijdige journalistiek. De journalistiek die eergisteren gevoerd werd was even fout als diegene die 2 jaar geleden gevoerd werd.
Als de VRT zich 'kritisch' wil opstellen tov. DVL zouden ze eerst moeten luisteren naar wat hij te zeggen heeft en daarop kritisch reageren in plaats van woorden in de mond te leggen.
Als je als journalist niet eens kan inpikken op wat iemand effectief gezegd heeft zonder eerst zijn woorden te verdraaien dan ben je gewoon een stroman debat aan het voeren, net zoals jij nu afkomt dat ik gezegd zou hebben dat ze extremisten ongebreideld hun gang zouden moeten laten gaan.

SithCloud

Legacy Member
Vincort zei:
Vind jij nu écht dat de verantwoordelijkheid voor dat welles-nietes spelletje enkel bij Cools ligt?

Ja. Had ze haar (en met haar bedoel ik dan ook de hele terzake redactie) godverdomme voorbereid moest ze daarin niet hervallen.

Epyon

Legacy Member
FlatSix zei:
Net in ergernissen topic gepost, ik hoop dat die verkozen wordt, dan kan die gelijk door de mand vallen, einde politieke carriere en zijn we er vanaf. Anders kan die nog jaren aanmodderen in de oppositie en lekker op het gemak cashen...
Mij lijkt dit anders gewoon de Jean-Jacques De Gucht van extreem-rechts. Niet al te intelligent, maar pakt goed op TV. Spreekt vooral in slogans, maar staat nogal ver van de realiteit. En die wordt ook iedere keer herverkozen om te vegeteren in de senaat, zodat ie met zijn parlementaire pree leuke dingen kan organiseren voor zijn achterban en in de media kan komen. Om zo dan weer verkozen te worden.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Is dat ook niet het gevolg van gewoonweg een zéér goede verkiesbare plaats te krijgen, en niet per se van goed te pakken op TV? Dat de lijsttrekker van Vlaams Belang in éénder welke provincie of de derde plaats van VLD in het liberale Oost-Vlaanderen verkozen geraakt, is sowieso eerder waarschijnlijk... Het zegt vrij weinig over hun populariteit als individu lijkt mij.

Jean Jacques De Gucht heeft het bij de gemeenteraadsverkiezingen alvast héél wat minder gedaan dan verwacht als ik me niet vergis.

Epyon

Legacy Member
Ahja, een 'altijd prijs' positie op de lijst, dat hebben ze ook gemeenschappelijk.

Ja, logisch. JJ woont niet eens in Aalst. Maar dat is een ander verhaal.

MrKend54l

Legacy Member
Epyon zei:
Mij lijkt dit anders gewoon de Jean-Jacques De Gucht van extreem-rechts. Niet al te intelligent, maar pakt goed op TV. Spreekt vooral in slogans, maar staat nogal ver van de realiteit. En die wordt ook iedere keer herverkozen om te vegeteren in de senaat, zodat ie met zijn parlementaire pree leuke dingen kan organiseren voor zijn achterban en in de media kan komen. Om zo dan weer verkozen te worden.

Als je JJDG noemt dan kan je er nog wel enkele noemen hoor. Er zetelen nog wel enkele klinkende namen met amper inhoud die steeds maar weer verkozen geraken.

Daarbij is hij geen senator meer.

Anoniem15

Legacy Member
Epyon zei:
Ahja, een 'altijd prijs' positie op de lijst, dat hebben ze ook gemeenschappelijk.

Ja, logisch. JJ woont niet eens in Aalst. Maar dat is een ander verhaal.
JJ woont hier wel hoor, is enkel niet van hier afkomstig.

Spyronamic

Legacy Member
JPV zei:

Titel: "Wat er goed en fout liep in het "Terzake"-interview met Dries Van Langenhove".
Klinkt aanvankelijk als een gezonde portie zelfreflectie, maar in de eerste alinea eronder gaat het dan onmiddellijk weer over DVL & de geheime chatgroepen met de nodige screenshots eruit... :ironic:
90% van het artikel is wederom de rechterlijke macht proberen spelen, 10% toch even verwijzen naar wat er fout liep in het Terzake interview om toch een beetje te compenseren.
Ze kunnen het vooral weer niet laten om nogmaals dit te zeggen:

Dat Dries Van Langenhove een citaat van de Britse fascistenleider Mosley uit de chatgroepen verwerkt in een speech, bewijst eens te meer dat Dries Van Langenhove wel degelijk in die chatgroepen actief is

Ik denk dat iedereen wel weet dat het hoogstwaarschijnlijk is dat het inderdaad gewoon Dries zelf is, maar laat de echte conclusies maar over aan de onderzoekers die met de zaak bezig (zouden) zijn, aka de échte rechterlijke macht.

Oldskooler

Legacy Member
Ook dit weer, ook al 100 keren weerlegd:
In het interview ging veel tijd verloren aan de vraag of Dries Van Langenhove nu al of niet in 't Pallieterke gezegd heeft dat hij een “gebrek aan middelen” heeft, en misschien daarom de stap naar de politiek zet. Dat gebrek aan middelen is wel degelijk in 't Pallieterke terug te vinden maar het is niet de essentie.

Het oorspronkelijke citaat van Cools zelf verbloemen, nl.:
"Het geld is op. Ik heb geen middelen meer om iets te doen."

Heel de heisa draait om deze woorden, Dries ontkent niet dat hij oproept tot middelen.
Wat niet betekent dat hij aan de grond zit, die indruk wilt men bewust wekken, de grijze zone uitbuiten om te schaden.

Ook dat van de verdenkingstelling. Ook bij gestaan door menig juristen, in het voordeel van Dries.
Staat een paar pagina's terug allemaal te lezen.

Wat een klucht. Ombuds niet waard, verder idd verder de rechterlijke macht zitten spelen, en vooral de eigen fouten verdoezelen.

JPV

Legacy Member
Spyronamic zei:
Ik denk dat iedereen wel weet dat het hoogstwaarschijnlijk is dat het inderdaad gewoon Dries zelf is, maar laat de echte conclusies maar over aan de onderzoekers die met de zaak bezig (zouden) zijn, aka de échte rechterlijke macht.
Als je enkel als journalist voor waar zou mogen declareren wat door een rechter zo gezegd is, dan zou je als journalist quasi niks meer mogen zeggen. Terrorisme? De rechter heeft nog niet geoordeeld dat de explosies in Zaventem terreurdaden waren.

Een journalist heeft het recht om bepaalde zaken als feiten weer te geven, maar moet dit met de nodige voorzichtigheid doen. M.i. is dit gebeurd in het kader van die dsicord groep, niet ivm dat facebook account. Dit wordt ook duidelijk zo gesteld in dat artikel waar ik naar linkte.

Spyronamic

Legacy Member
JPV zei:
Als je enkel als journalist voor waar zou mogen declareren wat door een rechter zo gezegd is, dan zou je als journalist quasi niks meer mogen zeggen. Terrorisme? De rechter heeft nog niet geoordeeld dat de explosies in Zaventem terreurdaden waren.

Een journalist heeft het recht om bepaalde zaken als feiten weer te geven, maar moet dit met de nodige voorzichtigheid doen. M.i. is dit gebeurd in het kader van die dsicord groep, niet ivm dat facebook account. Dit wordt ook duidelijk zo gesteld in dat artikel waar ik naar linkte.

Ze mogen het gerust aankaarten en verbanden zoeken en voorleggen, maar niet tegenover kijkers/lezers beweren dat het onweerlegbaar bewijs is. En dat doen ze wel, zie dat citaat ivm dat filmpje over Mosley.

DaFreak

Legacy Member
Bijzonder schrijnend hoe veel mensen hier het gedrag en taalgebruik van die extreem rechtse haatprediker niet eens willen veroordelen en erger, hem zelfs verdedigen. Als er hier iemand geframed wordt is het wel de VRT zelf.

Oldskooler

Legacy Member
Spyronamic zei:
Ze mogen het gerust aankaarten en verbanden zoeken en voorleggen, maar niet tegenover kijkers/lezers beweren dat het onweerlegbaar bewijs is. En dat doen ze wel, zie dat citaat ivm dat filmpje over Mosley.

Idd, het ombudsgehalte is trouwens ver zoek, gewoon meer van hetzelfde. De ombudsman zal het eens hebben over bewijzen.
Ook geen nuanceringen of milde toegevingen van dat zaken foutief of irrelevant zijn aangebracht, die daarom mogelijk tot onnodige verwarring kunnen geleid hebben.
Men speelt gewoon kei hard de rechter, verbloemt de eigen fouten.
Het kon enkel maar goed zijn geweest als Dries steeds antwoordde: "ja rechter, ik beken schuld".

Ze blijven in de eigen voeten knallen.

Exorikos

Legacy Member
Oldskooler zei:
Idd, het ombudsgehalte is trouwens ver zoek, gewoon meer van hetzelfde. De ombudsman zal het eens hebben over bewijzen.
Ook geen nuanceringen of milde toegevingen van dat zaken foutief of irrelevant zijn aangebracht, die daarom mogelijk tot onnodige verwarring kunnen geleid hebben.
Men speelt gewoon kei hard de rechter, verbloemt de eigen fouten.
Het kon enkel maar goed zijn geweest als Dries steeds antwoordde: "ja rechter, ik beken schuld".

Ze blijven in de eigen voeten knallen.

Hij zegt zelfs letterlijk dat ze zich had mogen excuseren voor de foute post van de redactie:
En verder had Kathleen Cools ook gerust excuses mogen aanbieden voor die ene tweet die een tijdlang fout geciteerd werd in de berichtgeving van VRT NWS. Een fout is een fout.

Het belangrijkste citaat uit het stuk van Pauwels. Dat is naar mijn aanvoelen ook het enige waarin Cools tekort schoot:
Of er daarbij ook dingen zijn gebeurd die strafrechterlijk vervolgd kunnen worden, is een interessante nevendiscussie maar ook echt niet meer dan dat. Ook als het parket uiteindelijk besluit dat er geen zaken zijn die vervolgd moeten worden, blijft het ethische argument volstrekt overeind.

Ethische discussies kunnen lang niet altijd in het keurslijf van de wet worden geprangd. Maar over die ethische discussie, hoe je een verantwoordelijke politicus kunt zijn, ging het dus naar mijn aanvoelen te weinig in het "Terzake"-interview.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan