Archief - Schild en Vrienden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Tweak37 zei:
Nogal arbitrair om te stoppen bij het recente verleden he? Zo ver moet je nochtans niet teruggaan om de balans ver te laten door slaan naar rechtse paramilitaire groeperingen.

Is dat zo? Welke rechtse paramilitaire groeperingen hebben hier dan in het verleden de balans doen doorslaan? Voor zover ik me kan herinneren zijn er een paar enkelingen geweest (Hans Van Themsche), maar ik kan ik me niet direct de dodelijke slachtoffers voor de geest halen van gelijkaardige raids. Dit in schril contrast met de aanslagen in Brussel (2016) en de terroristische schietpartijen in het Joods museum.

Straddle

Legacy Member
Loser zei:
Maar voor mijn part mag De Stoop ook de stoep op. Net als iedereen bij S&V. Maar als je die stelling volgt, dat het meer ging om zijn andere dingen, en dan deze mediaaandacht erbij, en een mogelijke rechtszaak, is het ook wel te volgen. Hoewel ik nog altijd zeg: De hele vuile kliek buiten.

Zoals ik hier eerder in de thread al aanhaalde: dit is puur subjectief. In Nederland lopen er momenteel tal van acties en klachten tegen Zwarte Piet en Sinterklaas, omdat sommigen dit één racistisch toonspel vinden (met heel veel mogelijke rechtszaken). Je kan ook tal van racistische memes terugvinden rond Sinterklaas en Zwarte Piet, die gaan veelvuldig rond op sociale media. Moet iedereen die nu meedoet met Sinterklaas en zwarte piet nu ook "buiten als een vuile racistische kliek"?

Of is het toch allemaal niet zo wit zwart?

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Is dat zo? Welke rechtse paramilitaire groeperingen hebben hier dan in het verleden de balans doen doorslaan? .

Bende van Nijvel is een van de 'mooiste'

Sonny Crockett

Legacy Member
JPV zei:
Bende van Nijvel is een van de 'mooiste'

Ahzo. Jij kent de leden van de bende van Nijvel.
Al 'vermoed' ik ook wel dat wnp niet vrijuit gaat.
Maar goed, ... al bij al niet een niet zo geslaagd voorbeeld.

Ps. Wat weet je over het ccc?

Fransz

Legacy Member
Reportage nu pas gezien:
- als vrt gekleurd is, wtf is vtm hln en nieuwsblad.be dan?
- opvallend hoe de meelopers toch eerst moed moesten indrinken met Jupiler
- die meme met 'de vrouw serieus nemen' is een klassieker
- dries is een broekventje die het helaas nog zal maken in de politiek, het is een geboren spreker die een (kleine) groep volgers zal hebben en overtuigen
- wel spijtig dat hij claimt te spreken in naam van de Vlaamse jeugd, terwijl dat helemaal niet waar is
- deze kleine groep heeft volgers en aanhangers, maar daar verschiet ik niet van, lees maar eens de hln.be reacties en je beseft dat het hier vol zit met domme apen

sandervdw

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ahzo. Jij kent de leden van de bende van Nijvel.
Al 'vermoed' ik ook wel dat wnp niet vrijuit gaat.
Maar goed, ... al bij al niet een niet zo geslaagd.

Ps. Wat weet je over het ccc?
Enkele weken eens discussie over gehad. Iedereen kent bende van Nijvel, maar ik had dus bvb nog nooit van ccc gehoord.

ETA in Spanje leek me trouwens ook een linkse terroristische organisatie? IRA weet ik niet of ze links of rechts waren. Verder weg: Cuba, Mao, ... Er zijn wel meerdere agressieve linkse groepen te vinden.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Sonny Crockett

Legacy Member
sandervdw zei:
Enkele weken eens discussie over gehad. Iedereen kent bende van Nijvel, maar ik had dus bvb nog nooit van ccc gehoord.

ETA in Spanje leek me trouwens ook een linkse terroristische organisatie? IRA weet ik niet of ze links of rechts waren. Verder weg: Cuba, Mao, ... Er zijn wel meerdere agressieve linkse groepen te vinden.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Ik vond JPV zijn antwoord nogal makkelijk.
In het dossier bvn kan/mag je helaas niet zomaar spreken van één groepering.

DogFacedGod

Legacy Member
sandervdw zei:
Enkele weken eens discussie over gehad. Iedereen kent bende van Nijvel, maar ik had dus bvb nog nooit van ccc gehoord.

ETA in Spanje leek me trouwens ook een linkse terroristische organisatie? IRA weet ik niet of ze links of rechts waren. Verder weg: Cuba, Mao, ... Er zijn wel meerdere agressieve linkse groepen te vinden.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Goh, als je naar Zuid-Amerika gaat, zit je dan weer in het terrein van rechtse doodeskaders. :P Gebruik van geweld is zeker niet beperkt aan 1 politieke kleur :p.

Oldskooler

Legacy Member
JPV zei:
Bende van Nijvel is een van de 'mooiste'

Mocht de waarheid naar bovenkomen, zou je een piek krijgen in het ongeloof in de huidige politiek. En verder zelfs, een groter ongeloof in de rechtstaat. Laat ons zeggen, het zou sterk in het voordeel van rechts spelen.

Reden te meer waarom het een dicht potje moet blijven vanuit de politieke elite, en vanuit juridische hoek.

Badger

Legacy Member
Fransz zei:
Reportage nu pas gezien:
- als vrt gekleurd is, wtf is vtm hln en nieuwsblad.be dan?
- opvallend hoe de meelopers toch eerst moed moesten indrinken met Jupiler
- die meme met 'de vrouw serieus nemen' is een klassieker
- dries is een broekventje die het helaas nog zal maken in de politiek, het is een geboren spreker die een (kleine) groep volgers zal hebben en overtuigen
- wel spijtig dat hij claimt te spreken in naam van de Vlaamse jeugd, terwijl dat helemaal niet waar is
- deze kleine groep heeft volgers en aanhangers, maar daar verschiet ik niet van, lees maar eens de hln.be reacties en je beseft dat het hier vol zit met domme apen

Dit dacht ik ook meteen. Je leest dat zijn leven voorbij is, maar hij kan het zo goed uitleggen en verkopen dat die wel op zijn pootjes terecht komt. Als politiek hem interesseert zie ik het hem nog maken bij het VB (of desnoods zijn eigen partij).

Ik wou eerlijk gezegd dat ik ook zo een charisma en zelfvertrouwen had:D

Straddle

Legacy Member
Fransz zei:
als vrt gekleurd is, wtf is vtm hln en nieuwsblad.be dan?

VTM, HLN en nieuwsblad.be zjin wel privébedrijven die werken met hun eigen middelen. De VRT is een enorme subsidieslurper waarbij alles gefinancieerd wordt met geld van iemand anders (de belastingsbetaler).

Mij niet gelaten als HLN of De Story of de Libelle onzin willen publiceren met hun eigen middelen, ik lig daar niet van wakker. Maar de VRT dient hier neutraal en objectief naar voren te komen, en geen subjectieve reportages te maken waarin ze gaan framen en mensen beschuldigen van allerlei misdaden.

MiniJeffrey

Legacy Member
Straddle zei:
VTM, HLN en nieuwsblad.be zjin wel privébedrijven die werken met hun eigen middelen. De VRT is een enorme subsidieslurper waarbij alles gefinancieerd wordt met geld van iemand anders (de belastingsbetaler).

Mij niet gelaten als HLN of De Story of de Libelle onzin willen publiceren met hun eigen middelen, ik lig daar niet van wakker. Maar de VRT dient hier neutraal en objectief naar voren te komen, en geen subjectieve reportages te maken waarin ze gaan framen en mensen beschuldigen van allerlei misdaden.

Op welke manier was de VRT dan niet neutraal in deze reportage?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Zonder het gedrag van S&V goed te keuren maar om toch even advocaat van de duivel te spelen: de belichtingskeuze en de duistere muziek wekt natuurlijk wél een bepaald sfeer op...

beryl

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Zonder het gedrag van S&V goed te keuren maar om toch even advocaat van de duivel te spelen: de belichtingskeuze en de duistere muziek wekt natuurlijk wél een bepaald sfeer op...

Dat verminderde inderdaad het sérieux van de reportage. Wat ze ontdekt hadden was journalistiek mooi gedaan, maar de kwaliteit van de reportage vond ik ook maar matig.

beryl

Legacy Member
kinxton zei:
Door overduidelijk enkel de kindse studentikoze al dan niet lugubere kant van de 'geheime' Discord en Fb groep te tonen en niet de andere serieuzere en eigenlijk wel positieve kant.

En dat heet dus propaganda.

Net als wat Israël op hun nationale gesubsidieerde TV-zenders doet door bv hun nederzettingen te promoten en in positief daglicht te stellen terwijl ze op de achtergrond bezig zijn met de genocide op het Palestijnse volk op een even enge wijze als de Nazi met de Joden hebben gedaan.

Die enge kant gaan ze natuurlijk niet tonen.

Propaganda kan je in beide richtingen hebben.

Hitler had een hond en hij verzorgde dat beest goed. Dat wil nog niet zeggen dat je een niet objectief bent over Hitler als je het enkel over de holocaust hebt en niet vermeldt dat hij goed voor zijn huisdier zorgde. Schild en Vriend zal allerlei goede en leuke dingen gedaan hebben, net zoals de duizenden of tienduizenden andere verenigingen allerhande in Vlaanderen, maar daarmee haal je het nieuws niet en dat lijkt me maar normaal.

En los daarvan is Schild en Vriend verschillende keren positief in het nieuws gekomen voor deze reportage.

Straddle

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Op welke manier was de VRT dan niet neutraal in deze reportage?

In de hele opzet hierin hoe de reportage werd gemaakt, hoe enkele onschuldige whatsapp grapjes en foto's werden opgeblazen tot buitenproportionele proporties. Het ging hier meer om een studentenclub met jongeren die wat racistische grapjes maken, maar niet om een semi-terroristische organisatie met plannen om geweld te gaan gebruiken.

Enkele jaren terug met BBET was dat bijv. anders, toen ging het effectief om militairen die toegang hadden tot militaire wapens en er waren ook effectief meetings gehouden om aanslagen te plegen (hoewel er nooit iets van gekomen is). Deze hele reportage was naar mijn mening een poging om S&V in hetzelfde vakje te duwen, terwijl de personen van S&V duidelijk geen terroristen zijn.

Straddle

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Zonder het gedrag van S&V goed te keuren maar om toch even advocaat van de duivel te spelen: de belichtingskeuze en de duistere muziek wekt natuurlijk wél een bepaald sfeer op...

Met die subtiele zaken kan je dus eenvoudig een documentaire/reportage sturen en een bepaalde sfeer creëren.

Zie ook deze documentaire hier van Zwarte Piet: https://www.youtube.com/watch?v=jBqoH-qx-os
Ze laten erin uitschijnen dat het ook één grote racistische traditie is die de blanken nu kost wat kost willen behouden.

Sonny Crockett

Legacy Member
Whit zei:
Ik denk dat het hier vooral ging om jongeren die zo choquerend mogelijk uit de hoek willen komen vanachter de veiligheid van hun smartphone. Ik verwacht niet dat die gasten zich zo gedragen in de realiteit. Dit wil niet zeggen dat sommige 'memes' zwaar misplaatst waren. Of dat strafbaar is, ga ik me niet over uitspreken.

Wat wel duidelijk is, is dat de VRT de groep als racistisch wil afschilderen, waarbij de associatie wordt gemaakt met 'rechts', om zo kiezers weg van rechts te trekken. Ik denk dat ze het omgekeerde effect zullen bekomen (veel Vlamingen 'denken zo', en het aantal likes/volgers is ondertussen gestegen naar 26 000/30 000), zeker met zijn verbanning uit de UGent en de huiszoeking.

Het is natuurlijk allemaal praat na de vaak, maar ik blijf erbij dat Dries toen hij met die memes werd geconfronteerd geheel fout reageerde.
Zijn actie(s) erna zijn evenzeer te betreuren.
Dat filmpje bijvoorbeeld in Molenbeek ... komaan zeg.

Ik geef hem wel het voordeel dat hij op een laffe manier gepakt is door Pano.
Zomaar out of the blue die vraag, meteen een camera op je neus ...

Achteraf gezien is het natuurlijk makkelijk praten. Maar stel je voor dat Dries gewoon kurkdroog iets zei in de trend van : 'Ja, dat zijn memes e Tim. We hebben daar samen nog om zitten lachen. Al vergeten?'

Hoe dan ook, ik denk net dat die jongen een groot verlies is.
Veel praatjes, dat wel. Daar zou het ook zijn bij gebleven denk ik.

Straddle

Legacy Member
Whit zei:
Wat wel duidelijk is, is dat de VRT de groep als racistisch wil afschilderen, waarbij de associatie wordt gemaakt met 'rechts', om zo kiezers weg van rechts te trekken. Ik denk dat ze het omgekeerde effect zullen bekomen (veel Vlamingen 'denken zo', en het aantal likes/volgers is ondertussen gestegen naar 26 000/30 000), zeker met zijn verbanning uit de UGent en de huiszoeking.

Dit pas precies in het linkse stramien dat de VRT al jaren propageert (zie ook de negatieve berichtgeving rond president Trump/Bush II en de ophemeling rond Obama, het negatieve nieuws over Israël, het Vlaams Belang, ...).

Sarcastr0

Legacy Member
Wat hoopt men hier ook mee te bereiken :)

Alsof de verrechtsing hiermee een halt wordt toegeroepen.

Heel dat racisme verhaal is zoals drugs: door het illegaal te maken, gaat het nog niet weg. Integendeel.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan