Archief - Rusland valt Georgië binnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dee

Legacy Member
marre_man zei:
TBILISI, Georgia (CNN) -- Russian troops have warned they intend to push further into western Georgia, Georgian officials claimed Sunday as an increasingly violent territorial dispute in the former Soviet state threatened to spiral into a major international conflict.

Amerika is bezig met de grootste troepenmacht te verzamelen in de Middellandse zee OOIT. Van daaruit kunnen ze makkelijk tussenkomen en ik hoop dat ze het doen, dat de Russen eens stevig op hun plaats worden gezet. Rusland is zo'n land dat je om de 30 jaar eens terug moet tonen dat zij het niet voor het zeggen hebben en gelukkig maar of ze doen maar wat (met alle gevolgen vandien).

Amerika zit vast in Irak en Afghanistan. Die kunnen niets op het moment.

EternalSilence

Legacy Member
toch niet verwonderlijk?
Georgië zegt zelf dat het zijn troepen gaat terug trekken, in de hoop dat de russen dan willen praten, nadat ze ZO hebben veroverd.
maar kan even goed zijn, dat ze al gewoon zijn verslagen door de russen.

btw:
De regering van de afvallige Georgische regio Abchazië heeft een troepenmobilisatie afgekondigd. Op last van president Sergej Bagapsj zijn de Abchazische troepen in de hoogste staat van paraatheid gebracht.

De troepen zetten zaterdag al een lucht- en artillerieoffensief in om de Georgische troepen te verdrijven die zich in de Kodori-vallei bevinden. Het noordelijk deel van de vallei, die aan de rand van Abchazië ligt, vormt het enige bruggenhoofd van het Georgische leger in het afgescheiden gebied.

Aanleiding tot het offensief is de strijd die Georgië deze week begon om Zuid-Ossetië weer onder zijn gezag te brengen, zei de minister van buitenlandse zaken van de separatistische regering in Abchazië, Sergej Sjamba.

De secretaris van de Georgische veiligheidsraad, Aleksandr Lomaia, zei dat Georgische overheidsgebouwen in de Kodori-vallei onder vuur zijn genomen. Hij schreef de aanval toe aan Rusland, dat met zowel Zuid-Ossetië als Abchazië nauwe banden onderhoudt en de meeste van hun inwoners een Russisch paspoort heeft gegeven.

Georgië bezette het noordelijk deel van de Kodori-vallei in 2006 tijdens een operatie tegen opstandige militieleden. Abchazië en Rusland hebben gezegd dat Georgië de vallei wil gebruiken om een offensief tegen de separatisten te beginnen en eisen dat de Georgische troepen vertrekken. Sjamba zei dat Abchazië wel in actie moest komen omdat diplomatiek overleg niets heeft opgeleverd.

dee zei:
Amerika zit vast in Irak en Afghanistan. Die kunnen niets op het moment.

waarom niet?
precies of heel hun leger zit daar.

de luchtmacht zit daar toch niet?
en kwa luchtmacht is Amerika bij mijn weten superieur.
desnoods bombarderen ze heel dat russisch leger in ZO plat.

Oldskooler

Legacy Member
marre_man zei:
ze hebben de pijpleiding aangevallen...En ik zie de tussenkomst van de USA als een noodzakelijk kwaad.

Zou toch niet officieel bevestigd zijn? HEt zou een gerucht zijn.

marre_man

Legacy Member
dee zei:
Amerika zit vast in Irak en Afghanistan. Die kunnen niets op het moment.

betwijfel ik ten zeerste. De oorlog in Irak en Afganistan is er 1 waar geen zware artillerie/luchtmacht wordt ingezet omdat er geen sprake is van fronten. Ze moeten de terroristen van het gewone volk kunnen onderscheiden en alles aftasten.

dee

Legacy Member
marre_man zei:
betwijfel ik ten zeerste. De oorlog in Irak en Afganistan is er 1 waar geen zware artillerie/luchtmacht wordt ingezet omdat er geen sprake is van fronten. Ze moeten de terroristen van het gewone volk kunnen onderscheiden en alles aftasten.

Artillerie is nuteloos zonder troepen om deze te ondersteunen. Idem met de luchtmacht. Denk je echt dat Amerika zomaar wat kan bombarderen vanuit 1 of ander naburig land?
Je kan niet met Rusland in conflict gaan zonder uzelf zwaar in te dekken.

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
:doh::doh::doh:
Ik heb erop geklikt. En voor de zoveelste keer (en dan vraag je je af waarom ik over je niveau begin) het gaat niet over het feit dat het wikipedia is. Het gaat over het feit dat er geen bronvermeldingen bijstaan. Als dat wel zo was, zou ik het graag als bron aanvaarden.

Ik heb je enkele posten geleden de Engelse versie gegeven die zo goed als niets verschilt me de Nederlandstalige. Dus je hebt je bronnen en toch blijf je zagen.


GTM zei:
:Nice try, maar daar ging het niet over. ;)

Daar gaat de oorlog nogthans over ;)

GTM zei:
:Jij beweerde:

Wel bewijs mij dan het tegendeel als het niet zo is? Wat je wederom niet gaat doen.



GTM zei:
:Yep, en keer op keer niet aanvaard daar de internationale gemeenschap.

En omdat het niet aanvaard wordt, kan het niet? Er is meer dan één referendum gehouden, zelf met verschillende waarnemers.


GTM zei:
:In een online discussie geef je zo'n links, net om te vermijden dat je iemand moet beschuldigen van iets uit z'n duim te zuigen.

Heb er dan nog maar bitter weinig van jou gezien hoor ;)



GTM zei:
:Yep, en dat is het ook.
Let trouwens op

Ik herhaal enkel jou statement ;)



GTM zei:
:Beter getraind alleszins wel ja.

En waaorm denk je dat? Is dit volgens een bron of is dit inlevingsvermogen? Ik ben een leek en mijn niveau is laag, dus krik het een beetje op aub ;)


GTM zei:
:Je weet evengoed als ik dat we het hebben over een Russische invasie van de rest van Georgië.

Z-O is Georgië en nogmaals, de Russen hebben al Gorbi (noordelijke stad in Georgië) aangevallen en militaire doelwitten elders in Georgië gebombardeerd.



GTM zei:
:Omdat Georgië haar hele leger niet inzet?
Dan denk ik eerder dat het tijd wordt dat jij in wat vakliteratuur duikt.

En ik kan niet begrijpend lezen? Ik vraag aan jou of de militaire staf dan geen rekening heeft gehouden met een interventie van Rusland? Zij vallen Z-O binnen niet met hun gehele leger zoals jij zegt en aangezien ze zo goed getraind zijn volgens jou, vind ik het ongelofelijk dom dat ze dan geen verdediging gaan opzetten en rekening houden met Rusland, gezien de spanningen. En volgens mij hebben ze ook een verdediging opgezet maar bleek die niet zo goed te zijn zoals jij beweerde. Waarom een stad aanvallen om die meteen terug uit handen te geven? :unsure:


GTM zei:
:Neen, wat ik zei was niet dat je de huidige gebeurtenissen probeert bij te houden via google.
Wel dat je, telkens er informatie aan bod komt die algemene kennis zou moeten zijn voor iedereen die op enig niveau over dit onderwerp wilt discussiëren (het Georgische leger, het Russische leger, het Georgisch-Ossetische conflicht), jij DAAROVER moet gaan googlen, omdat je daar geen kennis over hebt. Daardoor krijg jij een heel nauw zicht op de zaken, omdat je enkel hetgeen weet wat al aan bod is geweest in de discussie.
En neen, ik zeg niet dat je alles moet weten over die onderwerpen.

Dat is een argument die je altijd doorsteekt aan andere als ze in discussie treden met jou. Ze hebben geen "basiskennis" en dan ga je anderen gaan verwijten dat ze opzoek werk gaan verrichten om die kennis te verruimen en een stelling/mening op te bouwen. En als je gaat opzoeken krijg je alles behalve een nauw zicht op de zaken, je gaat verschillende bronnen gaan raadplegen. Hou aub op met de doen als jij hier dé persoon bent met de grote kennis.


GTM zei:
:Wel, het enige wat ik gevonden hebt is deze post, die iets helemaal anders zegt:
https://www.beyondgaming.be/forums

Maarja, lekker makkelijk he, zo'n claims maken, en dan zeggen dat je er niet achter zoekt.
Hm, was jij niet degene die de holocaust ontkende? Nuja, ik ga er niet achter zoeken. Wat ben je tenslotte met opzoek werk é ;)

Ik maak geen claim, ik vroeg het je gewoon. Groot verschil niet? Een statement maken of een vraag stellen ;)

Als ik met opzoek werkeen nauw zicht krijg op de zaken, waarom zo ik dan de moeite doen op een mogelijke post van jou te gaan opzoeken? Het is dan misschien beter om in het wilde weg claims te gaan maken :s :sop:

marre_man

Legacy Member
dee zei:
Artillerie is nuteloos zonder troepen om deze te ondersteunen. Idem met de luchtmacht. Denk je echt dat Amerika zomaar wat kan bombarderen vanuit 1 of ander naburig land?
Je kan niet met Rusland in conflict gaan zonder uzelf zwaar in te dekken.

Amerika heeft een leger van meer dan 1 miljoen troepen en veruit de sterkste luchtmacht en meest geavanceerde artillerie....Wetende dat Georgië, met steun van Israël, al tegenover Rusland staat en over een mooi leger beschikt, en Amerika zijn luchtmacht inschakelt kunnen ze Rusland zeker terugdringen.

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
Ik heb je enkele posten geleden de Engelse versie gegeven die zo goed als niets verschilt me de Nederlandstalige. Dus je hebt je bronnen en toch blijf je zagen.

nja nu niet voor het een of het ander, maar de nederlandse versie van wikipedia is geen andere bron dan de engelstalige.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
nja nu niet voor het een of het ander, maar de nederlandse versie van wikipedia is geen andere bron dan de engelstalige.

Hij wou bronnen op het einde van de pagina, die heeft hij in overvloed :). Aan hem om dan het tegendeel te bewijzen van wat er staat geschreven. Met mijn beperkte kennis en mijn laag niveau heb ik toch nog proberen zaken op te zoeken.

Virz

Legacy Member
gentille zei:

Met die multi-quote posts die niemand leest en toch 90% over details gaan. ( jij moet beter lezen , nee jij moet beter lezen.. blabla ) en dus offtopic is.

Gentille

Legacy Member
Virz zei:
Met die multi-quote posts die niemand leest en toch 90% over details gaan. ( jij moet beter lezen , nee jij moet beter lezen.. blabla ) en dus offtopic is.

Jij hoeft die dan ook niet te lezen als ze je niet interesseren é :p

Bose

Legacy Member
Doom Dragon zei:
waarom niet?
precies of heel hun leger zit daar.

de luchtmacht zit daar toch niet?
en kwa luchtmacht is Amerika bij mijn weten superieur.
desnoods bombarderen ze heel dat russisch leger in ZO plat.

:niceone: Natuurlijk

DogFacedGod

Legacy Member
Doom Dragon zei:
waarom niet?
precies of heel hun leger zit daar.

de luchtmacht zit daar toch niet?
en kwa luchtmacht is Amerika bij mijn weten superieur.
desnoods bombarderen ze heel dat russisch leger in ZO plat.

Gewapend conflict tussen de 2 grootste legermachten. :p
Ben ik blij dat gij geen Amerikaans generaal zijt.

EternalSilence

Legacy Member
Op 9 augustus 2008 kwamen Estland, Letland, Litouwen en Polen gezamelijk met een verklaring over de Russische acties tegen Georgië. Ze roepen de Europese Unie en de NAVO op om met tegenmaatregelen te komen. Zo stellen ze hun vraagtekens bij het toekomstige verloop van de integratie van Rusland in Europa na het “imperialistische gedrag” van Rusland ten aanzien van Georgië. Ook vinden ze het nu meer dan ooit tijd om te laten zien dat lid zijn van de EU en/of NAVO ook echt zin heeft en iets betekent
:lol:

Ik zie de EU toch niet zo rap actie ondernemen, toch niet op militair gebied



GEORGIË

* Manschappen: 26.900
* Gevechtstanks: 82
* Gewapende personenvoertuigen: 139
* Gevechtsvliegtuigen: 7
* Zware artillerie: 95

RUSLAND

* Manschappen: 641.000
* Gevechtstanks: 6.717
* Gewapende personenvoertuigen: 6.388
* Gevechtsvliegtuigen: 1.206
* Zware artillerie: 7.550

Bron Janes Sentinel Country Risk Assessments

zegt al meer dan genoeg

dee

Legacy Member
marre_man zei:
Amerika heeft een leger van meer dan 1 miljoen troepen en veruit de sterkste luchtmacht en meest geavanceerde artillerie....Wetende dat Georgië, met steun van Israël, al tegenover Rusland staat en over een mooi leger beschikt, en Amerika zijn luchtmacht inschakelt kunnen ze Rusland zeker terugdringen.

Je kan die niet zomaar inzetten. Dat kost geld, gigantisch veel geld. +planning/voorbereiding/verplaatsing +inlichtingen/kennis verdelen over nog een extra conflict.
In Irak alleen zitten er al een ~200 000 en die zitten daar enkel nog omdat ze aan iets begonnen zijn waar ze niet van kunnen weglopen. Het moraal van de amerikaanse soldaat staat op een vrij laag pitje sinds Irak. Nogeens zo'n grote ontplooing en er gebeuren ongelukken. Politiek zou dat ook vrij riskant zijn. Het is trouwens een verkiezingsjaar. Als Bush amerika nu in een oorlog gooit met rusland zal hij zeer zeer slecht de geschiedenis ingaan. (nu kan je nog zeggen dat hij bespeelt is door zijn eigen ministers, dan zou hij de absolute oorzaak zijn van de economische vernieling van amerika)
Ik denk niet dat je beseft wat voor een last een militaire ontplooing is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan