Archief - Rusland - De koude oorlog herleeft

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
mac-bc zei:
Heb je geleerd van de tactieken van uw idool Trump? Gewoon wat leugens verspreiden en ze genoeg herhalen tot iedereen ze gelooft?

Toon mij eens waar ik zeg Russen te haten, waar ik zeg hun cultuur te haten, laat staan hun uiterlijk te haten? Mijn posts zijn altijd vanuit een politieke invalshoek geschreven. Ik daag u uit om uw leugens hard te maken.

Je posts zijn altijd voorspelbaar en simplistisch. Rusland is slecht en de VS is goed. Je voegt weinig tot geen meerwaarde in deze discussie. Zwart wit denken is eenvoudig uiteraard maar in uw geval is het gewoon te extreem.

Dectoru

Legacy Member
mac-bc zei:
Heb je geleerd van de tactieken van uw idool Trump? Gewoon wat leugens verspreiden en ze genoeg herhalen tot iedereen ze gelooft?

Toon mij eens waar ik zeg Russen te haten, waar ik zeg hun cultuur te haten, laat staan hun uiterlijk te haten? Mijn posts zijn altijd vanuit een politieke invalshoek geschreven. Ik daag u uit om uw leugens hard te maken.

Er waren een tal van zulke berichten, hier heb ik er 1 uitgezocht, vraag mij niet om meer van mijn tijd te investeren in het zoeken naar nog meer van zulke berichten, jij en ik weten dat ze er waren.

mac-bc zei:
Voila, naast het ontketenen van een oorlog in Georgië, een oorlog in Oost-Oekraïne, het annexeren van de Krim, het leveren van BUK-raketten aan de eerste de beste idiote amateur-rebellen met als rechtstreeks gevolg het neerhalen van een burgervliegtuig met tientallen Westerse slachtoffers, het opzettelijk bombarderen van Syrische burgers met clusterbommen, fosforbommen en vuurbommen, enzovoort enzoverder .... is het volgens Putin de VS die zich misdraagt en daarom stapt Rusland eenzijdig uit het plutonium-akkoord met de VS. Je moet al een totaal gebrainwashte Rus zijn om nog maar te overwegen deze idiote redenering te volgen.

Opnieuw een provocatie van Rusland, opnieuw een stap dichter bij een koude oorlog en opnieuw op het nucleaire vlak natuurlijk. Op goedkope, vuile wijze zoveel mogelijk schrikbewind voeren.

Rusland, een pest voor de mensheid en terecht door de NAVO bestempeld als grootste potentiële gevaar voor de wereldvrede.

mac-bc

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Je posts zijn altijd voorspelbaar en simplistisch. Rusland is slecht en de VS is goed. Je voegt weinig tot geen meerwaarde in deze discussie. Zwart wit denken is eenvoudig uiteraard maar in uw geval is het gewoon te extreem.

Da's toevallig, ik vind nu net jouw posts altijd voorspelbaar en simplistisch. Namelijk: "Rusland is groot en sterk en Rusland is onze buur dus daar komen we best goed mee overeen. Punt."

En daarom ben ik hier om jullie telkens uit te leggen dat dat allemaal zeer logisch klinkt, maar dat zoiets niet haalbaar is zolang Rusland een dictatoriale ex-KGB'er met openlijke heimwee naar de USSR als staatshoofd heeft. Telkens we toenaderingspogingen zochten slaagde hij erin om deze goodwill om te zetten in extra marge om weer ergens een stukje land in te palmen of een proxy-oorlog te starten. Tot we opnieuw niet anders konden dan economische sancties invoeren. En ik voorspel u nu al, er zal stilaan weer schoorvoetend in onze hoofden sijpelen (sneller in de uwe dan in de mijne) dat we Poetin misschien toch nog een kans moeten geven. En hij zal die kans opnieuw aangrijpen om opnieuw ergens een strategische zet te plaatsen, weer ergens zijn voet tussen de deur te krijgen, ... En als jij werkelijk denkt dat het een goede zaak is voor ons om een buurland als Oekraïne te hebben waar Rusland oorlog zit te stoken, en er luchtafweer in de pollen duwt van de eerste de beste marginalen die dan burgervliegtuigen uit de lucht knallen... Dan kijk ik uit naar ons debat waarin je dit soort gedrag verdedigt. Ga uw gang.

mac-bc

Legacy Member
Dectoru zei:
Er waren een tal van zulke berichten, hier heb ik er 1 uitgezocht, vraag mij niet om meer van mijn tijd te investeren in het zoeken naar nog meer van zulke berichten, jij en ik weten dat ze er waren.

Ik ben blij dat je zo eerlijk bent geweest om de context erbij te zetten. Zo kun je namelijk afleiden uit de context dat het hier gaat om politiek. De gebrainwashte Rus kan er namelijk zelf niet aan doen dat hij gebrainwashed wordt, daar zorgt de Russische politiek (ergo: Poetin) voor.

Als ik na die opsomming van Poetin's oorlogen zeg dat "Rusland een pest is voor de mensheid", dan weet jij evengoed als ik dat ik het dan heb over de Russische politiek onder invloed van Poetin. Niet over Dimitri met de pet die braafjes zijn stukje grond aan het ploegen is om aan eten te geraken.

Dus mocht je er ooit aan getwijfeld hebben; ik heb niets tegen Russen an sich maar tegen hun overheid onder leiding van Poetin. Ik heb vorige maand nog met een Rus gesproken zonder hem neer te knallen. Ik was het vaak niet eens met zijn conservatieve patriottische standpunten, maar voor de rest een zeer aangename mens.

Pokem0ng

Legacy Member
mac-bc zei:
Da's toevallig, ik vind nu net jouw posts altijd voorspelbaar en simplistisch. Namelijk: "Rusland is groot en sterk en Rusland is onze buur dus daar komen we best goed mee overeen. Punt."

Omdat overeekomen logischer is dan koude oorlog tegen beginnen te voeren wanneer het land dingen doet die twijfelachig kunnen zijn maar die niet in de Europese invloedsfeer plaats vinden. Door mensen als u begint er een mogelijke lelijke self fulfilling prophecy zichtbaar te worden. En voor wat?


burgervliegtuigen uit de lucht knallen... Dan kijk ik uit naar ons debat waarin je dit soort gedrag verdedigt. Ga uw gang.

Alles kan langs twee kanten worden bekeken:

Men wist dat er oorlog aan de gang was, men wist dat het Oekrainse leger vliegtuigen en helicopters gebruikte, men wist dat er luchtafweer aanwezig was. Toch hebben burgervliegtuigen over een oorlogsgebied blijven vliegen. Het kan best een toeval geweest zijn.

squalleke123

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Omdat overeekomen logischer is dan koude oorlog tegen beginnen te voeren wanneer het land dingen doet die twijfelachig kunnen zijn maar die niet in de Europese invloedsfeer plaats vinden. Door mensen als u begint er een mogelijke lelijke self fulfilling prophecy zichtbaar te worden. En voor wat?




Alles kan langs twee kanten worden bekeken:

Men wist dat er oorlog aan de gang was, men wist dat het Oekrainse leger vliegtuigen en helicopters gebruikte, men wist dat er luchtafweer aanwezig was. Toch hebben burgervliegtuigen over een oorlogsgebied blijven vliegen. Het kan best een toeval geweest zijn.

Gezien de gelekte tape van de soldaten/milities was het effectief een vergissing....

Pokem0ng

Legacy Member
squalleke123 zei:
Gezien de gelekte tape van de soldaten/milities was het effectief een vergissing....

Er is ook een mening dat die tapes geacteerd zijn maar het zou mij verwonderen mocht het geen toeval geweest zijn.

Wel vind ik het jammer dat de Russen ontkennen dat het door een buk raket werd neergeschoten.

squalleke123

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Er is ook een mening dat die tapes geacteerd zijn maar het zou mij verwonderen mocht het geen toeval geweest zijn.

Wel vind ik het jammer dat de Russen ontkennen dat het door een buk raket werd neergeschoten.

Waarom? Rusland (of de pro-russische oekrainers) heeft toch geen enkel voordeel bij het uit de lucht schieten van een burgervliegtuig? Als false flag operatie kan ik mij het nog voorstellen, om de publieke opinie nog meer tegen rusland te keren, maar dat heeft rusland zelf nooit geclaimd... Dus blijft enkel ongelukkig toeval over

mac-bc

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Er is ook een mening dat die tapes geacteerd zijn maar het zou mij verwonderen mocht het geen toeval geweest zijn.

Wel vind ik het jammer dat de Russen ontkennen dat het door een buk raket werd neergeschoten.

"Jammer". De understatement van het jaar.

Dat is gewoon typisch Rusland: ontkennen, ontkennen, ontkennen. En als er bewijs opduikt? Ah, simpel: "False Flag Operation van de CIA! Die tapes zijn in scène gezet! Vals beeldmateriaal! Kijk, we hebben op YouTube een filmpje geplaatst die duidelijk aantoont dat op seconde x, één pixel een vreemde kleur heeft! CIA! Smerige Amerikanen!" en verder gewoon weer ontkennen, ontkennen, ontkennen. En de gebrainwashte burgers maar slikken, slikken en slikken. Vind jij het normaal dat er in Rusland zoveel haat is tegenover het Westen, i.h.b. tegenover de VS? Die haat wordt er van jongs af aan ingestampt door de staatsmedia. Op die manier krijgt Poetin vrij spel.
Deze arrogante en irritante houding kunnen ze zich enkel permitteren omwille van:
1) hun zware investeringen in nucleair arsenaal
2) gecombineerd met hun veto-recht in de VN Veiligheidsraad

Verantwoordelijkheidsgevoel? 0,0.

Hoe zit het trouwens met die zogezegde Belgische F16's die zogezegd vrouwen en kinderen hebben gebombardeerd in Syrië? Valse beschuldigingen van oorlogsmisdaden, ook "jammer" zeker? :ironic:

Dectoru

Legacy Member
mac-bc zei:
"Jammer". De understatement van het jaar.

Dat is gewoon typisch Rusland: ontkennen, ontkennen, ontkennen. En als er bewijs opduikt? Ah, simpel: "False Flag Operation van de CIA! Die tapes zijn in scène gezet! Vals beeldmateriaal! Kijk, we hebben op YouTube een filmpje geplaatst die duidelijk aantoont dat op seconde x, één pixel een vreemde kleur heeft! CIA! Smerige Amerikanen!" en verder gewoon weer ontkennen, ontkennen, ontkennen. En de gebrainwashte burgers maar slikken, slikken en slikken. Vind jij het normaal dat er in Rusland zoveel haat is tegenover het Westen, i.h.b. tegenover de VS? Die haat wordt er van jongs af aan ingestampt door de staatsmedia. Op die manier krijgt Poetin vrij spel.
Deze arrogante en irritante houding kunnen ze zich enkel permitteren omwille van:
1) hun zware investeringen in nucleair arsenaal
2) gecombineerd met hun veto-recht in de VN Veiligheidsraad

Verantwoordelijkheidsgevoel? 0,0.

Hoe zit het trouwens met die zogezegde Belgische F16's die zogezegd vrouwen en kinderen hebben gebombardeerd in Syrië? Valse beschuldigingen van oorlogsmisdaden, ook "jammer" zeker? :ironic:

Mac-bc, gebeurt toch ook bij ons, in het westen.

Heeft weinig met de intelligentie van een persoon te maken. We zijn een resultaat van bepaalde factoren die ons hebben beïnvloed tijdens onze kindjaren. Als een kind in zijn naaste omgeving hoort dat een bepaald land misdaden heeft begaan dan zal er een bepaalde beeld over dat land gevormd worden. Hoe moeilijk is het dan om die persoon het tegenovergestelde te bewijzen. Heeft ook met onze karakter te maken, de een zal sneller luister dan een ander.

Nu moet je ook beseffen dat er buiten Rusland en de VS andere landen met vooroordelen tegenover elkaar staan. Het komt nooit van een kant, beiden kanten hebben vuile handen.

Dectoru

Legacy Member
Ziet er naar uit dat het alweer erg heet gaat worden in het Oosten van Oekraïne.

mac-bc

Legacy Member
Gertos45 zei:

Alle media die berichten dat het geweld in Oost-Oekraïne weer is opgelaaid. Zo toevallig een week nadat vriendje Trump zich ging nestelen in het Witte Huis. Poetin wrijft in zijn handjes.

Gertos45

Legacy Member
mac-bc zei:
Alle media die berichten dat het geweld in Oost-Oekraïne weer is opgelaaid. Zo toevallig een week nadat vriendje Trump zich ging nestelen in het Witte Huis. Poetin wrijft in zijn handjes.
Dat nieuws is al oud he, ik vind geen bronnen van vandaag of gisteren. Vandaar mijn vraag of er nieuwe ontwikkelingen sedert de berichtgeving vorige week.

Pokem0ng

Legacy Member
Elke dictator heeft schrik van zijn volk. Logisch toch...


In another news: het ziet er naaruit dat Poetin een geschenk klaar heeft staan voor Trump, de naam van het geschenk is Snowden. Pech voor de man indien het gebeurt.

Polis

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Elke dictator heeft schrik van zijn volk. Logisch toch...


In another news: het ziet er naaruit dat Poetin een geschenk klaar heeft staan voor Trump, de naam van het geschenk is Snowden. Pech voor de man indien het gebeurt.
Blijkt fake news te zijn. Topjournalistiek wederom!

Dectoru

Legacy Member
Oekraïense soldaat gedood ondanks wapenstilstand - HLN.be

"Uit separatistische hoek kwam er voorlopig nog geen melding van geweldplegingen door het Oekraïense leger."

Mensen die enkel HLN lezen en alles geloven wat erin staat kunnen het slikken maar, komaan, ik bijvoorbeeld kan heel goed Russisch lezen, maar ook check ik soms youtube kanalen van onafhankelijke journalisten en het is ongelofelijk grimmig in het oosten van Oekraïne.

Laat die mensen toch rustig leven, willen ze niet bij Oekraïne horen, laat ze dan gaan.

Als nu morgen ons Duitstalig regio zich wilt afscheuren gaan we die toch niet aanvallen en gewone burgers separatisten noemen en doden?

Ik begin dit stilletjes aan zo beu te worden. Zeker het feit dat Europa constant naar het Oosten kijkt maar niet eens de juiste beslissing kan nemen en Rusland van alles en nog wat beschuldigd terwijl er bij ons miljoenen marginale immigranten zich verspreiden..

beryl

Legacy Member
Dectoru zei:
Oekraïense soldaat gedood ondanks wapenstilstand - HLN.be

"Uit separatistische hoek kwam er voorlopig nog geen melding van geweldplegingen door het Oekraïense leger."

Mensen die enkel HLN lezen en alles geloven wat erin staat kunnen het slikken maar, komaan, ik bijvoorbeeld kan heel goed Russisch lezen, maar ook check ik soms youtube kanalen van onafhankelijke journalisten en het is ongelofelijk grimmig in het oosten van Oekraïne.

Laat die mensen toch rustig leven, willen ze niet bij Oekraïne horen, laat ze dan gaan.

Als nu morgen ons Duitstalig regio zich wilt afscheuren gaan we die toch niet aanvallen en gewone burgers separatisten noemen en doden?

Maar wat als die Duitstaligen zich niet gewoon zouden willen afscheuren, maar ook geweld beginnen gebruiken en wat als Duitsland ons land zou binnenvallen omdat ze denken dat we in de toekomst misschien wel eens Duitstaligen zouden discrimineren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan